Strop drewniany

Jaki przekrój powinny mieć belki na strop
Długość belki 9,5 m .Belka będzie na dł.4.5m oparta na ścianie nośnej(wewnętrznej).Jest to strop Pomiędzy drugą kondygnacją
a poddaszem.Poddasze chcę wykorzystać w przyszłościna
sypialnie.

[Wojciech Nitka]

Jeżeli chodzi o strop lekki, szkieletowy to:
belki szer. 38 mm, wys. 235 mm, w rozstawie osiowym 40 cm.
Drewno winno być suszone komorowo i czterostronnie strugane. Na belki położyć płytę OSB grub. 22 mm.
Nie szukaj belek długości 9,50 m., bo nie znajdziesz. Zastosuj belki o długości o połowę krótsze, zbijając je do siebie w miejscu ściany wewnętrznej.

[Tomaszos]

A ja znalazłem bez problemu. Mam belki "tylko" 9 metrowe, ale o jeszcze większym przekroju. Zamówiłem w tartaku.

Witam Belki jakie chcesz zamów w tartaku co do gróbości skonsultuj się z cieślami, jak będziesz potrzebował adres tartaku służe, sam mam strop drewniany

[Maco]

Myślę, że na strop "szkieletowy" wyjdzie o wiele mniej drewna (kubiki) niż na tradycyjny.

[Wojciech Nitka]

Tomaszos,
porównaj koszt belki o długości 9.00 m a koszt belek 2 x 4,50 m, które w pełni spełnią Twoje wymagania.
Tym samym porównaj ilość zużytego drewna i koszt Twojego stropu, a stropu lekkiego szkieletowego.
W koszcie oczywiście uwzględnij suszenie komorowe i struganie.
I po co Ci te zwiększone koszty?

[Tomaszos]

U mnie w tartaku nie miało znaczenia czy 2x 4,5 czy 1x 9m cena taka sama

Przy konstrukcji szkieletowej przekroje są znacznie mniejsze ale za to jest to budowa szkieletowa i idzie za to więcej mniejszych przekrojów. Generalnie zużycie drzewa jest podobne. Zaznaczam że u mnie w tartaku przekroje nie miały znaczenia tylko ilość drzewa w m sześć. W składach budowlanych bywa inaczej.

[Maco]

Włąśnie,
Belka 9 metrów ma przekrój kwadratu pewnie jakieś 20cm, co daje 0,36 metra sześciennego.
Dwie belki 38 mm na wys. 235 mm o długości 4,5 metra dają 0,08037 metra sześciennego.
Różnica 4,48 raza na korzyść tych drugich.
Bo przecież płacisz za metr sześcienny drewna niezależnie od przekorjów i długości.

Jeśli nie mylę się w założeniu przekroju belek 9 metrowych i jeśli roztaw belek jest taki sam to za swoje 9m belki zapłacisz 4,5 razy więcej niż za lekki strop szkieletowy.

Oprócz Twojej decyzji dotykającej Twojej kieszeni jest jeszcez aspekt ekologiczny. Bo jeśli na Swój strop użyłeś 4 razy więcej drewna niż musiałeś to znaczy, że pozbawiłeś 3 inne rodziny budujące domy stropu "za darmo"...

Ekolog

Maco - czy w Coca-Coli jesteś księgowym?

Sorry ale trochę wkurza mnie rozpatrywanie na zasadzie książkowo-równaniowej. P. Wojciech ma rację jeżeli chodzi o domy szkieletowe - w domu o tradycyjnej konstrukcji ścian te 4 razy więcej drewna jest również 4-krotnie większym stężeniem dla sciam zewnętreznych, 4 x większa masa oznacza również mniejsze prawdopodobieńtwo "skrzypienia" stropu.
Ale to tylko moja subiektywna ocena...

[Tomaszos]

Belek stropowych nie robi się o przekroju kwadratu. To poprostu nie ma sensu. Stosuje się przekrój prostokątny. Jeszcze raz nadmieniam konstrukcja szkieletowa to więcej elementów o mnieszych przekrojach w mniejszych rozstawach. Ilości drzewa są podobne. Dochodzi jeszcze aspekt przestrzeni na poddaszu. Przy tradycyjnej więźbie jest go poprosu więcej, a przy szkieletowej może okazać się iż nie ma go dosłownie wcale. A przecież miejsce na poddaszu raczej nie jest sprawą do pominięcia.
Kwestia ekologii (może się komuś narażę) jest w tym przypadku nie na miejscu. Posiadacze kominków jesteście mordercy. Ile rodzin przez was nie ma dachu nad głową

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Tomaszos dnia 2002-11-15 07:49 ]</font>

[Maco]

Taaaa...
Ale się porobiło.
Czy ktoś może podać faktyczne dane na temat różnicy zużycia drewna między więźbą tradycyjną a szkieletową. Moje obilczenia były oparte na jakiś przybliżeniach więc zanim wejsziemy w dalszą dyskusję potrzeba nam więcej informacji od ludzi zajmujących się tym "na codzień".

Nie wiem na ile spinanie ścian jest istotne dla więźby i na ile jest to jej funkcja. W całkowitym ciężarze dachu sama więźba to chyba rząd 10% (tak zakałdam przy pokryciu na przykład dachówką). Jeszcze się nie spotkałem z taką funkcją więźby...

Skrzypienie podłogi na poddaszu nie do końca zależy od ciężaru (oczywiście, jak się wyleje wylewkę na drewniany strop to nie będzie skrzypaił ) ale najbardziej od sposobu połączenia podłogi z belkami stropu. Odpowiednio zrobione (filc, klej, guma,..) nie będdzie skrzypieć niezależnie od ciężaru więźby.

Widziałem na stronach http://www.eraga.pl więźby szkieletowe, które według producenta miały więcej miejsca niż tradycyjne więc jak to jest z tym miejscem ???

Jak ktoś pali w kominku belkami stropowymi to bardzo źle i zasługuje na "naganę" Ale jak pali odpadkami z tartaku, okorkami czy innym drewnem nietechnologicznym to dla mnie jest OK.

A narazić się komuś to nie ma powodów

[gaga2]

Ja też mam pytanie, może nieco naiwne, ale jestem laikiem w tych sprawach. Czy więźba szkieletowa to to samo co wiązary kratownicowe? My u siebie planujemy nieużytkowe poddasze, i stąd wiązary krat., ale chcemy na strychu wygospodarować miejsce na suszenie prania i ew. przestzeń na zabawy dla dzieci (w okresie letnim). Czy taka konstrukcja wiązarów wystarczy na nasze pomysły? Czy musimy jednak zrezygonować z wiązarów i dać strop drewniany. Czy ktoś ma u siebie wiązary kratownicowe. Proszę o wszelkie uwagi.
Pozdrowienia,
Gaga2

[Wojciech Nitka]

Każda więźba jest możliwa do wykonania. Taką jak chcesz także. Spróbuj na stronie http://www.mitek.pl/images/WidoK3D_4.jpg.

Czy więźba szkieletowa to to samo co wiązary kratownicowe?
Nie, to nie to samo. Określenie "więźba szkieletowa" odnosi się raczej do konstrukcji dachu wykonanej z elementów grub. 38 mm i w rozstawie osiowym co np. 60 cm. Może być wykonana oczywiście jako wiązary, ale również jako dach krokwiowo-jętkowy.
Natomiast wiązary, jak to piszesz, kratownicowe tak samo jak masło maślane. Są lekkie wiązary dachowe (z elementów grub. 38 mm), albo kratownice dachowe. Jedno i drugie znaczy to samo.

[gaga2]

Dzięki za informacje i za linka. Te obrazki wiele mi wyjaśniają. Teraz mniej więcej wiem, czego oczekiwać od architekta.
Pozdrowienia,
Gaga2