akumulator ciepła, ciepło utajone, ciepło na potem

[gentoonx]

CWU ....to ... 4 osoby rodzina ,około 1500 kWh na miesiąc .
...

Naprawdę chłopaku musisz się ogarnąć, bo jesteś już drugim na tym forum, który zaczyna takie kity pociskać, że aż mi ziemniaki w piwnicy gniją

jakich to się musisz chłopaku manipulacji i kłamstw łapać, żeby aby cokolwiek wyszło z głupot pisanych

[herakles]

no i w koło Macieju można pisać pisać czy wy wszyscy to jedna rodzina w tej elicie to jedna rodzina zobacz schemat, ścieki do kanalizacji
a jeśli eko szambo
to wypływające ścieki na rozprowadzenie nie ma znaczenie chłodzenie,
to chyba nie tak trudno wymyślić
powiem wam szczerze nie chce mi się piać na tym forum,
jak tak wygląda elita forum to soryyyy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mam to w dupie.

szerzenie ogarków oświaty jest trudne ale nie myślałem że aż tak ,inkwizycja jest nadal

Kolektor z wymiennikami membranowymi.
Zastosowanie do ogrzewania i chłodzenia budynków, akumulator ciepła i chłodu.
Kolektor membranowy jest :
jedynym urządzeniem zasilającym, jako dolne źródło ciepła które daje 100 % gwarancji niezmiennego parametru zasilania niezależnie od pory roku - zima / lato, dzień /noc dzięki uzyskiwaniu energii z przemiany fazowej wody w lód i wykorzystaniu zjawiska katotermii 4st C. na dnie zbiornika kolektora . Charakterystyczną cechą pracy kolektora jest to, że pracując przy ujemnych temperaturach czynnika roboczego (glikolu) pokrywa się lodem a następnie cyklicznie jest odladzany w skutek ruchu membran. Zasilanie układu z zbiorników zamkniętych, przepływowych czy ścieków powoduje ciągłe uzupełnianie energii w kolektorze.
Zalety kolektora membranowego

1. Kolektor membranowy może polepszyć parametry działania każdej pompy ciepła ,chillera i GWC oraz sprawić że te urządzenia będą tańsze i mniejsze.
2. dzięki pracy kolektora w niezmiennych parametrach zasilania można dobrać precyzyjnie wszystkie elementy pompy ciepła , chillera i GWC.
3. nieograniczonym źródłem energii zawartej w wodzie(urządzenie wykorzystuje fakt iż wraz z wodą z wodociągu ,studni, czy zbiornika deszczówki dostarczamy 93 kW energii z 1 m3 wody
4. akumulatorem energii ciepła ponieważ posiada zbiorniki na wodę
5. akumulatorem energii chłodu możliwość produkowania lodu i jego magazynowania
6. jednoczesna produkcja ciepła i darmowej energii chłodu w układzie klimatyzacji
7. zapewnienie niezmiennych parametrów zasilania pompy ciepła ,chillera i GWC
8. praca ciągła bez konieczności regeneracji źródła ciepła dla dolnego źródła
9. do zasilenia kolektora można wykorzystać każdy roztwór wody niezależnie od składu, czystości czy zawartości zawiesin wodzie (ścieki)
10. konfigurowanie instalacji o dowolnej mocy , o której decyduje ilość wymienników membranowych i pojemność zbiornika z wodą
11. możliwość dostępu , rozbudowy , serwisowania dolnego źródła ciepła
12. ograniczenie zużycia wody - 100l wody na 10 kWh uzyskanej energii ciepła i chłodu
13. możliwość wykorzystania wody z topniejącego lodu ,energia odnawialna.
14. kompatybilność z już zainstalowanymi pompami ciepła , innym dolnym systemem zasilania wspomaganie i poprawa parametrów ich pracy.
15. mobilność instalacji – montaż zbiorników w dowolnym miejscu także w budynkach istniejących, zapewniając dostawę wody
16. uzyskiwane parametry pozwalają na zasilanie tradycyjnej instalacji grzejnikowej
Wymiana ciepła przez membranę wymiennika z jednoczesną możliwością odladzania powierzchni membran daje nam urządzenie , które znajduje zastosowanie w bardzo szerokim spektrum instalacji zasilających budynek w energię cieplną i chłodu. Należy zwrócić uwagę , że jeden zbiornik wody o odpowiedniej pojemności może zostać wyposażony w kolektory z wymiennikami membranowymi o różnych zadaniach i zasilających różne instalacje ogrzewania ,chłodzenia i odzysku energii czyli rekuperacji. Kolektory grupowane w mocach 5 kW , 10 kW, 15 kW, 25 kW, 50 kW, 100 kW, 200 kW. Moc uzyskiwana przez kolektor zależy od ilości wymienników membranowych w kolektorze .





1. Dolne źródło pompy ciepła. Połączenie kolektora membranowego z pompą ciepła, pozwala na uzyskanie dolnego źródła ciepła zasilanego energią cieplną z wody zgromadzonej w naturalnych lub sztucznych zbiornikach. Jest to dolne źródło ciepła w postaci wymienników membranowych zanurzonych w zbiornikach wody na przykład w stawie , rzece, zbiorniku bezodpływowym, studni. Kolektor membranowy do zasilania mogą wykorzystać bezpośrednio pompy ciepłatypu solanka-woda . Pośrednio przez nagrzewnicę glikolową pompy powietrze -woda .Przykładowo zbiornik przepływowy o pojemności 12 m3 użyty jako akumulator energii cieplnej zasilany ze studni o wydajności 5 m3/dobę może dać energię 500 kWh na dobę . Daje możliwość zasilenia w energię cieplną 4 domów energooszczędnych o powierzchni 100 m2.Kolektor z wymiennikami membranowymi jest alternatywą dla dolnego źródła ciepła w postaci sond głębinowych i kolektorów poziomych ,pomp ciepła woda-woda a także dla pomp powietrze-woda. Umożliwia również współpracę z przedstawionymi systemami jako rozwiązania hybrydowe wspomagając lub dopełniając ich działanie. Wykonanie instalacji z kolektorem z wymiennikami membranowymi w porównaniu do instalacji z sondami pionowymi to 50% wartości inwestycji.
2. Gruntowy wymiennik ciepła . Zabudowanie kolektora z wymiennikami membranowymi w zbiorniku z wodą ulokowanym pod ziemią, odbierającego ciepło z geotermii i za pośrednictwem wody z studni, przekazując do układu wentylacji za pośrednictwem nagrzewnicy, to nowe rozwiązanie gruntowego wymiennika ciepła. Daje możliwość dokładnego określenia parametrów wydajności dla instalacji wentylacji co w rozwiązaniach dotychczasowych nie jest możliwe. Studnie zasilające dają możliwość uzyskania dużych mocy z układu GWC bez wykonywania rozległych instalacji gruntowych które są podstawowym składnikiem kosztowym inwestycji. Ograniczenie kosztów inwestycji i uzyskiwane parametry bezwzględnie wskazują to rozwiązanie jak najlepsze z pośród stosowanych dotychczas .
3. Rekuperator ciepła ze ścieków. Zabudowanie kolektora z wymiennikami membranowymi w szambie lub separatorze odbierającym ścieki daje możliwość odbioru ciepła ze ścieków bytowych i przekazanie go do instalacji wentylacji (za pośrednictwem nagrzewnicy) lub do instalacji dolnego źródła ciepła pompy ciepła podnosząc sprawność tego źródła. System kolektorów jest odporny na destrukcyjne działanie ścieków tak bytowy jak również z procesów technologicznych ,co daję możliwość zastosowania odzysku energii odpadowej. Budynki typu hotele, szpitale baseny, zakłady przetwórcze, hodowle, przemysłowe czy oczyszczalnie ścieków mogą wykorzystać tą technologie dla pozyskania i wykorzystania energii odpadowej.
4. Wspomaganie układów chłodzenia - akumulator lodu dla chillerów. . Chilery ,urządzenia praktycznie wykorzystywane do pracy w trybie bezpośrednim przy współpracy z kolektorem membranowym mogą być wykorzystane w czasie nocnym do produkcji lodu. Gromadzenie lodu powstającego w procesie pracy wymienników membranowych umożliwia wykorzystanie wytwornego lodu w okresach jej największego zapotrzebowania. Taryfa nocna wpływa to na obniżenie kosztów zasilania urządzenia. Zastosowanie kolektora membranowego umożliwia również działanie chillera jako całorocznego urządzenia grzewczego. Powoduje to wykorzystanie chilerów nie tylko przez kilka miesięcy letnich. Amortyzacja inwestycji , lub brak inwestycji a wykorzystanie istniejących instalacji i niskie koszty pozyskania energii bezwzględnie przemawiają za zastosowaniem tego rozwiązanie. Możliwość wykorzystania systemu dla grzania, chłodzenia i odzysku energii jednocześnie daje wymierne korzyści inwestorom.
Projektowanie instalacji z kolektorem membranowym.
Prosta budowa urządzenia ,korzystna cena, łatwość zainstalowania ,przewidywany pewny efekt energetyczny daje niewymierne korzyści dla inwestorów . Projektanci nie muszą zdawać się na przypadkowość i nieprzewidywalne warunki geologiczne, wodne czy atmosferyczne. Urządzenie daje ogromne możliwości różnorodnych zastosowań szczególnie w instalacjach zasilających w ciepło i chłód np. szklarnie ,hotele, baseny .Kolektor membranowy można przyrównać do serca ,które wspomaga działanie wszystkich instalacji energetycznych budynku tak ciepła jak i chłodu.

Ja pierpapier ale wypracowanie znowu trzasnąłeś. Ta zagrywka marketingu szeptanego działa tak, że pisze gość pierpapierdoły, żeby się uwiarygodnić jako autorytet wśród osób które nie do końca rozumieją opisywane zjawiska lub nie do końca to przeczytają i w efekcie sprzedać komuś jakieś badziewie.

Nie ucz ojców dzieci robić!!!

A jak Ci ELYTA nie odpowiada to: WON DO PIEKŁA.........

[witastwosz1]

może byś sprecyzował to oszustwo bo jakoś tych twoich argumentów nie widać. fizyka i matematyka dla nieuka jest oszustwem tyle tylko możesz napisać
w piekle chyba tylko tego uczą .

[herakles]

e^(i*pi)-1=0

[DEZET]

no i w koło Macieju można pisać pisać czy wy wszyscy to jedna rodzina w tej elicie to jedna rodzina zobacz schemat, ścieki do kanalizacji
a jeśli eko szambo
to wypływające ścieki na rozprowadzenie nie ma znaczenie chłodzenie,
to chyba nie tak trudno wymyślić
powiem wam szczerze nie chce mi się piać na tym forum,
jak tak wygląda elita forum to soryyyy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mam to w dupie.

szerzenie ogarków oświaty jest trudne ale nie myślałem że aż tak ,inkwizycja jest nadal

Kolektor z wymiennikami membranowymi.
Zastosowanie do ogrzewania i chłodzenia budynków, akumulator ciepła i chłodu.
Kolektor membranowy jest :
jedynym urządzeniem zasilającym, jako dolne źródło ciepła które daje 100 % gwarancji niezmiennego parametru zasilania niezależnie od pory roku - zima / lato, dzień /noc dzięki uzyskiwaniu energii z przemiany fazowej wody w lód i wykorzystaniu zjawiska katotermii 4st C. na dnie zbiornika kolektora . Charakterystyczną cechą pracy kolektora jest to, że pracując przy ujemnych temperaturach czynnika roboczego (glikolu) pokrywa się lodem a następnie cyklicznie jest odladzany w skutek ruchu membran. Zasilanie układu z zbiorników zamkniętych, przepływowych czy ścieków powoduje ciągłe uzupełnianie energii w kolektorze.
Zalety kolektora membranowego

1. Kolektor membranowy może polepszyć parametry działania każdej pompy ciepła ,chillera i GWC oraz sprawić że te urządzenia będą tańsze i mniejsze.
2. dzięki pracy kolektora w niezmiennych parametrach zasilania można dobrać precyzyjnie wszystkie elementy pompy ciepła , chillera i GWC.
3. nieograniczonym źródłem energii zawartej w wodzie(urządzenie wykorzystuje fakt iż wraz z wodą z wodociągu ,studni, czy zbiornika deszczówki dostarczamy 93 kW energii z 1 m3 wody
4. akumulatorem energii ciepła ponieważ posiada zbiorniki na wodę
5. akumulatorem energii chłodu możliwość produkowania lodu i jego magazynowania
6. jednoczesna produkcja ciepła i darmowej energii chłodu w układzie klimatyzacji
7. zapewnienie niezmiennych parametrów zasilania pompy ciepła ,chillera i GWC
8. praca ciągła bez konieczności regeneracji źródła ciepła dla dolnego źródła
9. do zasilenia kolektora można wykorzystać każdy roztwór wody niezależnie od składu, czystości czy zawartości zawiesin wodzie (ścieki)
10. konfigurowanie instalacji o dowolnej mocy , o której decyduje ilość wymienników membranowych i pojemność zbiornika z wodą
11. możliwość dostępu , rozbudowy , serwisowania dolnego źródła ciepła
12. ograniczenie zużycia wody - 100l wody na 10 kWh uzyskanej energii ciepła i chłodu
13. możliwość wykorzystania wody z topniejącego lodu ,energia odnawialna.
14. kompatybilność z już zainstalowanymi pompami ciepła , innym dolnym systemem zasilania wspomaganie i poprawa parametrów ich pracy.
15. mobilność instalacji – montaż zbiorników w dowolnym miejscu także w budynkach istniejących, zapewniając dostawę wody
16. uzyskiwane parametry pozwalają na zasilanie tradycyjnej instalacji grzejnikowej
Wymiana ciepła przez membranę wymiennika z jednoczesną możliwością odladzania powierzchni membran daje nam urządzenie , które znajduje zastosowanie w bardzo szerokim spektrum instalacji zasilających budynek w energię cieplną i chłodu. Należy zwrócić uwagę , że jeden zbiornik wody o odpowiedniej pojemności może zostać wyposażony w kolektory z wymiennikami membranowymi o różnych zadaniach i zasilających różne instalacje ogrzewania ,chłodzenia i odzysku energii czyli rekuperacji. Kolektory grupowane w mocach 5 kW , 10 kW, 15 kW, 25 kW, 50 kW, 100 kW, 200 kW. Moc uzyskiwana przez kolektor zależy od ilości wymienników membranowych w kolektorze .
1. Dolne źródło pompy ciepła. Połączenie kolektora membranowego z pompą ciepła, pozwala na uzyskanie dolnego źródła ciepła zasilanego energią cieplną z wody zgromadzonej w naturalnych lub sztucznych zbiornikach. Jest to dolne źródło ciepła w postaci wymienników membranowych zanurzonych w zbiornikach wody na przykład w stawie , rzece, zbiorniku bezodpływowym, studni. Kolektor membranowy do zasilania mogą wykorzystać bezpośrednio pompy ciepłatypu solanka-woda . Pośrednio przez nagrzewnicę glikolową pompy powietrze -woda .Przykładowo zbiornik przepływowy o pojemności 12 m3 użyty jako akumulator energii cieplnej zasilany ze studni o wydajności 5 m3/dobę może dać energię 500 kWh na dobę . Daje możliwość zasilenia w energię cieplną 4 domów energooszczędnych o powierzchni 100 m2.Kolektor z wymiennikami membranowymi jest alternatywą dla dolnego źródła ciepła w postaci sond głębinowych i kolektorów poziomych ,pomp ciepła woda-woda a także dla pomp powietrze-woda. Umożliwia również współpracę z przedstawionymi systemami jako rozwiązania hybrydowe wspomagając lub dopełniając ich działanie. Wykonanie instalacji z kolektorem z wymiennikami membranowymi w porównaniu do instalacji z sondami pionowymi to 50% wartości inwestycji.
2. Gruntowy wymiennik ciepła . Zabudowanie kolektora z wymiennikami membranowymi w zbiorniku z wodą ulokowanym pod ziemią, odbierającego ciepło z geotermii i za pośrednictwem wody z studni, przekazując do układu wentylacji za pośrednictwem nagrzewnicy, to nowe rozwiązanie gruntowego wymiennika ciepła. Daje możliwość dokładnego określenia parametrów wydajności dla instalacji wentylacji co w rozwiązaniach dotychczasowych nie jest możliwe. Studnie zasilające dają możliwość uzyskania dużych mocy z układu GWC bez wykonywania rozległych instalacji gruntowych które są podstawowym składnikiem kosztowym inwestycji. Ograniczenie kosztów inwestycji i uzyskiwane parametry bezwzględnie wskazują to rozwiązanie jak najlepsze z pośród stosowanych dotychczas .
3. Rekuperator ciepła ze ścieków. Zabudowanie kolektora z wymiennikami membranowymi w szambie lub separatorze odbierającym ścieki daje możliwość odbioru ciepła ze ścieków bytowych i przekazanie go do instalacji wentylacji (za pośrednictwem nagrzewnicy) lub do instalacji dolnego źródła ciepła pompy ciepła podnosząc sprawność tego źródła. System kolektorów jest odporny na destrukcyjne działanie ścieków tak bytowy jak również z procesów technologicznych ,co daję możliwość zastosowania odzysku energii odpadowej. Budynki typu hotele, szpitale baseny, zakłady przetwórcze, hodowle, przemysłowe czy oczyszczalnie ścieków mogą wykorzystać tą technologie dla pozyskania i wykorzystania energii odpadowej.
4. Wspomaganie układów chłodzenia - akumulator lodu dla chillerów. . Chilery ,urządzenia praktycznie wykorzystywane do pracy w trybie bezpośrednim przy współpracy z kolektorem membranowym mogą być wykorzystane w czasie nocnym do produkcji lodu. Gromadzenie lodu powstającego w procesie pracy wymienników membranowych umożliwia wykorzystanie wytwornego lodu w okresach jej największego zapotrzebowania. Taryfa nocna wpływa to na obniżenie kosztów zasilania urządzenia. Zastosowanie kolektora membranowego umożliwia również działanie chillera jako całorocznego urządzenia grzewczego. Powoduje to wykorzystanie chilerów nie tylko przez kilka miesięcy letnich. Amortyzacja inwestycji , lub brak inwestycji a wykorzystanie istniejących instalacji i niskie koszty pozyskania energii bezwzględnie przemawiają za zastosowaniem tego rozwiązanie. Możliwość wykorzystania systemu dla grzania, chłodzenia i odzysku energii jednocześnie daje wymierne korzyści inwestorom.
Projektowanie instalacji z kolektorem membranowym.
Prosta budowa urządzenia ,korzystna cena, łatwość zainstalowania ,przewidywany pewny efekt energetyczny daje niewymierne korzyści dla inwestorów . Projektanci nie muszą zdawać się na przypadkowość i nieprzewidywalne warunki geologiczne, wodne czy atmosferyczne. Urządzenie daje ogromne możliwości różnorodnych zastosowań szczególnie w instalacjach zasilających w ciepło i chłód np. szklarnie ,hotele, baseny .Kolektor membranowy można przyrównać do serca ,które wspomaga działanie wszystkich instalacji energetycznych budynku tak ciepła jak i chłodu.

Ależ chłopie galopujesz- już teraz jest to instalacja mobilna! - Ciekawe kto będzie zbiorniki wykopywał i przenosił w inne miejsce i do tego jeszcze "zapewniając dostawę wody".
Jakie są podstawy powyższego elaboratu- podaj źródło, badania, wyniki. Dla mnie to jedynie hipotezy. Nie przekonuje mnie gadka o odzysku 93kW z m3 wody(czy jakoś tak)- nigdy tyle nie odbierzesz..
Napisałeś wcześniej, że profesorowie się nad tym głowią, a Ty- proszę masz gotowe- "proste i tanie" rozwiązanie. I jak do tej pory nie podałeś kosztu tej instalacji- co post rozbudowującej się o nowe elementy.
A tak poza tym, to hoteli, szpitali, basenów itp. na forum nie budujemy

[witastwosz1]

następny lider forum dezet cytat

Jakie są podstawy powyższego elaboratu- podaj źródło, badania, wyniki. Dla mnie to jedynie hipotezy. Nie przekonuje mnie gadka o odzysku 93kW z m3 wody(czy jakoś tak)- nigdy tyle nie odbierzesz..

[MODEROWANO- prosze zachowac kulturę wypowiedzi]

[Elfir]

witastwosz - nie musisz wklejać Twojego elaboratu wszedzie gdzie się da. Chciałes się podzielić swoim pomysłem, trzeba było założyc stosowny wątek.

Niestety, dostajesz bany nie za pisanie o swoich kolektorach tylko za chamski jezyk, wklejanie zewnętrznych linków i spamowanie tematów na zasadzie ctr C - ctl V

[witastwosz1]

co do zbiornika nie trzeba go zakopywać ,więc można go przewieźć w inne miejsce ,np. przy zasilaniu czasowym - to daje ta technologia . natomiast buduje się nie tylko twój domek również inne inwestycje , wiem że trudno to ogarnąć bo to za dużo zasilanie w ciepło 300 kW czy chiller 500 kW (poczytaj co to jest)
nie chce mi się tłumaczyć . twój domek to kropelka energii marnowanej w inwestycjach zasilanych takim mocami. a post dotyczy akumulatorów energii .

[surgi22]

Wybuduj, pokaż że działa, podaj koszty - przekonasz większość.

[witastwosz1]

no i krzewimy ogarek wiedzy ,że jest energia w wodzie i przemianie fazowej i że trzeba odzyskiwać energię ze ścieków i to wszystko da się zrobić ,
świt się zawalił bo wszystko co do tej pory było OK ,teraz jest do bani. kij w mrowisku działa .
pozdrawiam i miłej lektury.

załączam rozwiązanie z studniami dla wtajemniczonych w diabelską energię wody

[Elfir]

odzysk ciepła ze ścieków już był tu przerabiany, zadna nowość.
Wyszło, że nieoplacalne

[witastwosz1]

nieopłacalne jest gdy robisz to specjalnie budując instalację tylko z odzysku ,natomiast kolektor membranowy -czyli zbiornik z wodą umożliwia to bez dodatkowych kosztów
obejrzyj rysunek wszystkie instalacje energetyczne budynku można podłączyć do kolektora
1.zasilanie pompy ciepła z wody
2. zasilanie pompy ciepła z powietrza
3. GWC i zasilanie centrali wentylacyjnej
4. rekuperację ścieków
5. rekuperację dodatkową wyrzucanego powietrza + 10 st po wymienniku krzyżowym
6.nadwyżki energii z kominka
7. nadwyżki energii z kolektorów słonecznych
8. podłączenie kolektorów poziomych czy pionowych
9.studni,stawów itd.

to jest jedna instalacja i wtedy to się opłaca. oczywiście że nie trzeba wszystkich wykonać ,wszystko zależy od potrzeb i możliwości konkretnej lokalizacji
na dzisiaj wszystkie te instalacje to osobne systemy dla tego są drogie.

[Elfir]

dokładnie - gdybym miała sobie to wszytsko zainstalowac to raz że zabrakłoby miejsca na działce dwa - nigdy by się koszt zakupu nie zwrócił

[witastwosz1]

powierzchnia pod te zbiorniki w rysunku to 20 m2 więcej miejsca zajmują odwierty bo muszą być od siebie oddalone ,to tylko szkic więc to tak wygląda
jeden zbiornik ma np, 2,5 x 4 m co do kosztów już piałem że w tym systemie sama pompa ciepła może być o połowę mniejsza więc połowę tańsza a jest to największy koszt instalacji z pompą ciepłą. Dodaj koszt GWC . koszty zbiorników wraz z instalacjami są tańsze od odwiertów około 10-20% w instalacjach do 10 kW powyżej jest taniej przy 50 kW o połowę . No i darmowy lód do chłodzenia na lato. A sprawdź COP pompy czyli zużycie energii. po temperaturach w zbiornikach wodnych można to ocenić.

[herakles]

powierzchnia pod te zbiorniki w rysunku to 20 m2 więcej miejsca zajmują odwierty bo muszą być od siebie oddalone ,to tylko szkic więc to tak wygląda
jeden zbiornik ma np, 2,5 x 4 m co do kosztów już piałem że w tym systemie sama pompa ciepła może być o połowę mniejsza więc połowę tańsza a jest to największy koszt instalacji z pompą ciepłą. Dodaj koszt GWC . koszty zbiorników wraz z instalacjami są tańsze od odwiertów około 10-20% w instalacjach do 10 kW powyżej jest taniej przy 50 kW o połowę . No i darmowy lód do chłodzenia na lato. A sprawdź COP pompy czyli zużycie energii. po temperaturach w zbiornikach wodnych można to ocenić.

Zrozum $#$%# jeden, że każdy jeden forumowicz rozumie doskonale wszystkie fizyczne zjawiska które opisujesz. Nie są to dla nas żadne cudy, dyskutujemy o tym tu od lat.
Każden jeden pomysł musi jednak mieć swoje uzasadnienie ekonomiczne. Twój kosztuje tyle co cały nowy dom. NIEUCZCIWE jest pomijanie tego. Co więcej sprzedając to badziewie nieświadomym ludziom jest to w moim odczuciu zwykłe prymitywne OSZUSTWO.

WON DO PIEKŁA..........

A dla Moderatora pozdrowienia.

[Elfir]

nie do końca oszustwo - znam takich co dla samego słowa "ekologiczny" wydadza kupe kasy bo to ich rajcuje

[adam_mk]

Ale ręce precz od gówna!!!
TAK jest najekologiczniej!

Wyznawca dr, Goebbelsa się znalazł!
Jak 1000 razy powtórzy - to stanie się prawdą...

Adam M.

[herakles]

nie do końca oszustwo - znam takich co dla samego słowa "ekologiczny" wydadza kupe kasy bo to ich rajcuje

Ale zrobią to świadomie, sam czasem wydaje na niektóre zabawki kupę kasy bo mnie rajcuje a nie dlatego że jest ekonomiczne Za to on poluje na nieświadomych żeby im sprzedać szambo pełne gówna w cenie nowego domu.

[nydar]

A gdyby tak te gówniane ścieki oddzielić i bezpośrednio do kanalizy a odzysk tylko z pomyj?

[adam_mk]

Znowu "szara woda"?
Było...

Adam M.