akumulator ciepła, ciepło utajone, ciepło na potem

[witastwosz1]

Od dłuższego czasu obserwuję, jak zarzynacie taki fajny temat. - akumulacji ciepła..

witastwosz1
Pokazujesz fragment większej i wcale nie taniej całości.
W zamyśle - niezły.
W realizacji - trudny i nie dla każdego.
Pokazałbyś kompletną realizację z udziałem tego wymiennika.
Najlepiej z opisem jak się sprawdza w ciągu całego roku.
Pomijasz fakt, że generujesz spore ilości lodu - odpadu, który trzeba utylizować aby go nie gromadzić.

Adam M.

utylizować trzeba popiół z paleniska ,lód się roztapia i wraca do instalacji , energia odnawialna i ponowne ładowanie akumulatora , a żeby powstał i
trzeba go było składować zależy od rodzaju instalacji i ilości odbieranej energii. Wykonanie np. z studnią załatwia problem lodu. również odpowiedniej wielkości zbiorniki i odbiór energii z ścieków. Możliwość zrzutu do kanalizacji także zamyka temat, nawet awaryjne lub w czasie długiej zimy (1 raz na 10 lat) wywiezienie szambowozem nie jest kosztowne bo nie są to ilości (10 m3 100 zł),Wszystko zależy od zapotrzebowania i rodzaju instalacji. Czyli projekt i odpowiednie warunki.

[herakles]

Od dłuższego czasu obserwuję, jak zarzynacie taki fajny temat. - akumulacji ciepła..

witastwosz1
Pokazujesz fragment większej i wcale nie taniej całości.
W zamyśle - niezły.
W realizacji - trudny i nie dla każdego.
Pokazałbyś kompletną realizację z udziałem tego wymiennika.
Najlepiej z opisem jak się sprawdza w ciągu całego roku.
Pomijasz fakt, że generujesz spore ilości lodu - odpadu, który trzeba utylizować aby go nie gromadzić.

Adam M.

Ale on to ludziom do domków jednorodzinnych chce sprzedawać, to co pokaże instalacje od centrum handlowego, żeby sobie ludzie zakładali?

[DEZET]

Studnię za 10k kopać, żeby się pozbyć problemu lodu A tym szambowozem, to też chcesz lód wywozić, bo już się gubię?
Wszystko łatwe i przyjemne

[witastwosz1]

[QUOTE=DEZET;6535898]Studnię za 10k kopać, żeby się pozbyć problemu lodu A tym szambowozem, to też chcesz lód wywozić, bo już się gubię?
Wszystko łatwe i przyjemne [/QUOTE
Problemu lodu nie ma bo odpowiedni projekt tworzy instalację w obiegu zamkniętym ,lecz również go można usunąć w przypadku nieprzewidzianych zdarzeń . I instalacja działa.
natomiast twoja zamrażarka bezpośrednia wymrozi twój ogródek i co ? nagrzejesz wody w ognisku i będziesz rozmrażał ? Poczytaj o domach energooszczędnych ile potrzeba chłodu ,ty go wyrzucasz i musisz w lecie wyprodukować ,ja sobie przechowam darmowy .

[gentoonx]

jak energooszczędny potrzebuje od pyty chłodu to już nie jest energooszczędny

[witastwosz1]

jak energooszczędny potrzebuje od pyty chłodu to już nie jest energooszczędny

A co lider miał na myśli tym stwierdzeniem, bo wniosek do realiów ma bardzo daleko.

[adam_mk]

Jakieś perpetuum mobile opisujesz...
Pobierając ISTOTNE ilości ciepła z jakiegoś baniaka non stop zamrozisz go w końcu.
Chcesz czekać do lata aż się sam odmrozi?
1 dzień zimowy to wyprodukowanie około 1m3 lodu.
Miesiąc to 30m3. Niezła górka...
A jakby tak z szamba - to kupa gówna by była...
Jak masz zamiar sobie z tym poradzić?
Masz jeden element większego układu!
Nie masz systemu...

Adam M.

[gentoonx]

A co lider miał na myśli tym stwierdzeniem, bo wniosek do realiów ma bardzo daleko.

No właśnie, co mialeś na myśli - czyżbyś sam nie wiedział?

...Poczytaj o domach energooszczędnych ile potrzeba chłodu ,ty go wyrzucasz i musisz w lecie wyprodukować ,ja sobie przechowam darmowy .

[herakles]

Poprzyjmy tezę Adama właściwymi obliczeniami:

5kW załóżmy pobiera nasz dom w największe mrozy. Czyli ok 100kWh/dobę.

Zamrożenie 1m3 lodu daje 333kJ/jg daje 333MJ Czyli coś koło 100kWh na dobę.

Pomijając obliczenia i biorąc pod uwagę fakt, że nasi przodkowie przechowywali lód w ziemiankach do lata wnioskuję, że się nie rozmrozi tak łatwo.
Co za tym idzie nasze szambo pełne gówna pozwoli na przetrwanie 12 dni mrozów. A ja pamiętam zimy i po 2-3 miesiące mróz trzymał.

Czyli potrzebne ze 3-4 takie szamba na początek.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zima_stulecia

[witastwosz1]

systemów narysowałem trzy a może być więcej.w zależności od zapotrzebowania, nie ujmując jest to pana pomysł na odbieranie energii z lodu czyżbym się mylił ??? zmienił pan poglądy. Więc może liderzy zastanowią się jak pozbyć się lodu,jak zaprojektować instalację i jak wykorzystać tą możliwość.
Instalacja nie neguje rozwiązań chybrydowych w połączeniu kolektorami gruntowymi ,czy powietrzną pompą ciepła. Więc od potrzeb i możliwości lokalizacji zależy jak ją wykorzystamy., dostępność wody lub jej brak,koszty odwiertów,wielkość działki. wszystkie te elementy tworzą możliwości zasilania budynku.
Ja tylko chcę przekazać że jest możliwość pozyskania energii
1. z przemiany fazowej do zasilania pompy ciepła (ciepło)
2.z przemiany fazowej do zasilania centrali wentylacyjnej jako GWC (ciepło)
3.z ścieków (ciepło)
4.z przemiany fazowej do zasilania centrali wentylacyjnej jako GWC (lód -chłód)
5. połączenie innych systemów zasilania ,kolektory gruntowe,studnie,stawy,kolektory słoneczne , itd.

I to jest system
jeśli ma pan lepszy który łączy te wszystkie możliwości to proszę o informację .Reszta zależy od projektanta ma narzędzie do pracy.

[herakles]

systemów narysowałem trzy a może być więcej.w zależności od zapotrzebowania, nie ujmując jest to pana pomysł na odbieranie energii z lodu czyżbym się mylił ??? zmienił pan poglądy. Więc może liderzy zastanowią się jak pozbyć się lodu,jak zaprojektować instalację i jak wykorzystać tą możliwość.
Instalacja nie neguje rozwiązań chybrydowych w połączeniu kolektorami gruntowymi ,czy powietrzną pompą ciepła. Więc od potrzeb i możliwości lokalizacji zależy jak ją wykorzystamy., dostępność wody lub jej brak,koszty odwiertów,wielkość działki. wszystkie te elementy tworzą możliwości zasilania budynku.
Ja tylko chcę przekazać że jest możliwość pozyskania energii
1. z przemiany fazowej do zasilania pompy ciepła (ciepło)
2.z przemiany fazowej do zasilania centrali wentylacyjnej jako GWC (ciepło)
3.z ścieków (ciepło)
4.z przemiany fazowej do zasilania centrali wentylacyjnej jako GWC (lód -chłód)
5. połączenie innych systemów zasilania ,kolektory gruntowe,studnie,stawy,kolektory słoneczne , itd.

I to jest system
jeśli ma pan lepszy który łączy te wszystkie możliwości to proszę o informację .Reszta zależy od projektanta ma narzędzie do pracy.

Zacznijmy od tego, że to ty sprzedajesz więc to ty zaproponuj system. Cała twoja instalacje bez sensu.

Po prostu próbujecie tam wyciągnąć z ludzi kasę zatrudniając ludziska od marketingu nie potrafiące poprawnie posługiwać się komputerem, spamujących to forum, ŻENADA.

[gentoonx]

kolektory słoneczne pewnie za 20tyś=10% całości

[adam_mk]

Ja ten problem rozwiązałem już dawno.
Kilka lat temu...
Ale nie widzę potrzeby, aby z tego rozwiązania robić komuś prezent.

"nie ujmując jest to pana pomysł na odbieranie energii z lodu czyżbym się mylił ???"

Ano, pomyłka!
To pomysł z lat 70-tych z uniwersytetu w Heidelbergu, gdzie go zrealizowano po raz pierwszy.
Tam postawili cały obiekt POD TO rozwiązanie.

Ja nieco zmodernizowałem ten pomysł.
Jest to świetne i tanie rozwiązanie, ale nie dla każdego i nie do każdego miejsca!
Cudów nie ma!
Trzeba pobrać ciepło, co jest proste i tanie i pozbyć się lodu - co nie jest już tak proste...
Do tego - całość MUSI być trwała i idiotoodporna.

Twoje rozwiązanie takie nie jest.

Adam M.

[DEZET]

Niby coś czyta, ale czy rozumie. Ile jeszcze razy mam pisać, że ja nic nie będę mroził, bo nie mam studni, pompy ciepła i innych wymysłów. Nie masz pojęcia o kosztach, a wręcz z każdym nowym postem instalacja rośnie- niedługo hektar pola będzie za mało na zakopanie szamb. I to wszystko do domu jednorodzinnego??

[adam_mk]

No, jak lubisz, czemu nie?
A lubisz?
Ten hektar szamb?
Bo TAM tyle energii jest!

Adam M.

[DEZET]

Energia jest, ale jak drogo pozyskana -kasy i.. życia by zbrakło, żeby ten hektar podziurawić szambami

[witastwosz1]

i nic nie umiecie napisać na temat tego systemu bo lepszego nie ma
1. z przemiany fazowej do zasilania pompy ciepła (ciepło)
2.z przemiany fazowej do zasilania centrali wentylacyjnej jako GWC (ciepło)
3.z ścieków (ciepło)
4.z przemiany fazowej do zasilania centrali wentylacyjnej jako GWC (lód -chłód)
5. połączenie innych systemów zasilania ,kolektory gruntowe,studnie,stawy,kolektory słoneczne , itd.

I to jest system wszystko w jednym
jeśli ma pan lepszy który łączy te wszystkie możliwości to proszę o informację .
Reszta zależy od projektanta . A lodu wyprodukuje tyle ile będzie chciał ,bo chodził do szkoły i nauczono go tego, i dostał narzędzie
kolektor membranowy.
A energia ze ścieków najtańsza - najważniejsza jest cena i ekologia . to najbardziej się nie podoba ??????????


konkrety proszę ,liderzy pyskówki - bo tyle umiecie.

[Barth3z]

i nic nie umiecie napisać na temat tego systemu bo lepszego nie ma

Witek, zajebisty ten twój kolektor ! Rewelacja. Lepszego nie ma. Ile w końcu kolega kszhu za to zapłaci ?

[witastwosz1]

Witek, zajebisty ten twój kolektor ! Rewelacja. Lepszego nie ma. Ile w końcu kolega kszhu za to zapłaci ?

Tyle ile będzie chciał. Kupi działkę , zrobi projekt i zleci instalatorowi by wykonał lub sam wykona - ponieważ jest to system zasilania całego budynku czyli
1. wody - wodociągów.
2. kanalizacji - separacji ścieków
3. wentylacji z rekuperacją i GWC
4.ogrzewania CO z pompą ciepła
5.ogrzewania CWU z pompą ciepła
6.no i instalacji Kolektora membranowego
7. i innych zasilających np.kominek według życzeń.

Nic prostszego rozmawiać z projektantem i zaprojektować ,zrobić kosztorys i wyjdą koszty.

[gentoonx]

...

I to jest system wszystko w jednym
...

Jak coś jest do wszystkiego tzn że jest do niczego, czyli do dupy

No jakiś związek z gównem jednak jest