Solar "tymi ręcami" robiony.

[Jani_63]

To płyta z PCV, ma wytrzymałość do 60 stopni - IMHO trochę mało jak na kolektor słoneczny i w sumie nie jest jakoś szczególnie tańsza od poliwęglanu komorowego.

Kolektor powietrzny pracuje w niższym zakresie temperatur, bo medium jakim jest powietrze jest wykorzystywane bezpośrednio.
Dodatkowo wydajnością przepływu możemy w dużym stopniu regulować temperaturę wewnątrz kolektora.
Takie przykrycie było chyba wykorzystane przy budowie tego kolektora (choć to kolektor cieczowy) prezentowanego już tu na forum.
http://www.builditsolar.com/Experimental/PEXCollector/PEXCollector.htm
http://www.builditsolar.com/Experimental/CopperAlumCollector/CopperAlumCol.htm
http://www.builditsolar.com/Experimental/PEXCollector/SmallPanelTests.htm

[jasiek71]

Rozumiem, że pudło było zamknięte (tj. nie wymieniało powietrza z otoczeniem)? Jeszcze pytanie jaka była odległość płyty PVC od podłoża (pewnie czarnej balchy)? No i wreszcie gdzie (jak i czym) mierzyłeś tą temperaturę? Skoro płyta to przeżyła, to musiała mieć sporo niższą temperaturę, bo by się chyba conajmniej odkształciła - PVC na prawdę słabo znosi wyższe (i niższe) temperatury...

to pudło było zrobione szczelne celowo bo chciałem zbadać do ilu da się to rozgrzać ...
absorber był z czarnej blachy , pomiędzy nim a PCV 5-6cm
do mierzenia temp. używałem termometru szpilkowego wsadzonego w otwór na górze obudowy ( pomiędzy blachą a przykryciem )

generalnie to teraz zabiłeś mi ćwieka z tą temp. PCV ...
ja przy swoim doświadczeniu bardziej skupiłem się na tym czy czasem nie uszkodzę styropianowej ściany mojego domu bo docelowo taki kolektor ma na niej powstać ...
całą obudowę zrobiłem z 10cm styropianu, wsadziłem do środka czarną blachę i przykryłem takim właśnie PCV...
po kilku dniach na słońcu nic się nie wydarzyło więc stwierdziłem że te materiały będą odpowiednie...

[herakles]

Wiecie co jak to się z rurek robi to przydałoby się je spłaszczyć.....

[ravbc]

Ciekawy temat ruszyłeś. Sam styropian też ma spore ograniczenia "temperaturowe" w użytkowaniu, choć wcale nie tak łatwo je znaleźć. Otóż z tego co wyczytałem, styropian ma deklarowane maksymalne dozwolone temperatury pracy na poziomie 80 stopni C. Powyżej tej temperatury ma prawo np. ulegać odkształceniu, a w wyższych temperaturach wręcz zacznie się rozpadać (płyty styropianu formowane są w temperaturze ok. 110- 120 stopni). Z PVC jest podobnie - to że przeżyje jednorazowo wyższe temperatury, nie oznacza, że po jakimś czasie się nie zdeformuje. Oczywiście to wcale nie koniecznie musi przeszkadzać. No i wreszcie to o czym wspomniał Jani_63 - solary powietrzne mają zwykle zdecydowanie niższe temperatury pracy ze względu na swoją budowę. Poza tym dzięki ich "wietrzeniu" da się stosunkowo łatwo nad tą temperaturą panować. Więc być może cała ta zabawa w wytrzymałość temperaturową nie ma znaczenia...
PS. Twoje pomiary mogły być obarczone sporym błędem, w zależności od tego jak dokładnie sam pomiar realizowałeś - np. jak długo trwał i na ile czujnik termometru był wystawiony na promieniowanie (w tym odbite i rozproszone).

[jasiek71]

Poza tym dzięki ich "wietrzeniu" da się stosunkowo łatwo nad tą temperaturą panować. Więc być może cała ta zabawa w wytrzymałość temperaturową nie ma znaczenia...

jak będzie chodził wentylator to nie ma problemu bo wystarczy dobrać odpowiednią wydajność ...
mnie interesowało co się stanie jak nie będę z niego korzystał, lub brak prądu ...
docelowo mam mieć 30m2 na ścianie więc te i inne zagadnienia staram się analizować na bieżąco ...

PS. Twoje pomiary mogły być obarczone sporym błędem, w zależności od tego jak dokładnie sam pomiar realizowałeś - np. jak długo trwał i na ile czujnik termometru był wystawiony na promieniowanie (w tym odbite i rozproszone).

błąd mógł być maks kilka stopni...
ale to i tak nie ma znaczenia, w pełnym słońcu uszkodzeń brak i to raczej mi wystarczy .
pionowe ustawienie samo się reguluje względem pór roku

[Jani_63]

miałem zbudowany model takiego kolektora przykryty taką płytą ...
najwięcej widziałem na nim 103* ale nawet nie było odkształceń ...

60*... ?
gdzie to wyczytałeś ?

...całą obudowę zrobiłem z 10cm styropianu, wsadziłem do środka czarną blachę i przykryłem takim właśnie PCV...
po kilku dniach na słońcu nic się nie wydarzyło więc stwierdziłem że te materiały będą odpowiednie...

Proces kruszenia styropianu jest procesem wolno zmiennym.
Gorące powietrze to jednak nie aceton żeby styropian znikał w oczach
Jego degradacja postępuje na tyle wolno, że kilka dni to bardzo krótki okres czasu, tym bardziej że temperatura maksymalna nie utrzymywała się przez cały czas pomiaru.
Podobnie będzie w przypadku zanurzenia go we wrzątku.
Bez dodatkowych obciążeń, styropian może być przez krótki czas poddawany temperaturze nawet do 100 oC.
Stabilność wymiarową zachowuje do temperatury 70oC,
ale przy temperaturze +80 oC traci 90% wytrzymałości.
Choć inne źródła podają, że jeśli materiał jest obciążony mechanicznie, to dopuszczalna temperatura eksploatacji wynosi zależnie od gęstości, 75 do 85 oC.

Osobiście bym zastosował z 2-3 cm warstwę wełny dla zabezpieczenia elewacji, albo podobnej szerokości szczelinę powietrzną jeśli koncepcja Ci na to pozwala.

[DEZET]

Pokazana przez Jaśka płyta to pcv- trzeba poszukać podobnej ale z poliwęglanu (są takie). Taka właśnie została zastosowana w kolektorze cieczowym pokazanym w linkach powyżej.
Zamiast styropianu na obudowę lepiej zastosować bardziej odporny styrodur - całkiem elegancką obudowę można stworzyć.

[ravbc]

Styrodur to też polistyren. Nieco inaczej zbudowany, ale materiał ten sam. I podobnie jak styropian, ma podawaną graniczną temeraturę stosowania na poziomie 75 stopni C. Ale fakt, że pudełko z niego wyjdzie ładniejsze

[jasiek71]

Osobiście bym zastosował z 2-3 cm warstwę wełny dla zabezpieczenia elewacji, albo podobnej szerokości szczelinę powietrzną jeśli koncepcja Ci na to pozwala.

tak właśnie myślę aby na ścianę dać takie coś ...
http://allegro.pl/welna-mineralna-ko...668832009.html
i dopiero na to blachę ...
a wszystko pokryć tym...
http://allegro.pl/poliweglan-komorow...666470659.html

[ravbc]

A czemu aż taką grubą (10cm) tą wełnę chcesz wciskać? No i pomyśl jeszcze o jakimś zabezpieczeniu tej wełny przed gryzoniami/owadami, bo będziesz miał "grillowane pszczółki" za free...
A co do tych płyt poliwęglanowych, to ceny mają niezłe, dopytaj tylko jeszcze o powłoki anty-UV, bo sam poliwęglan całkowicie na UV odporny nie jest (będzie mętniał).

[jasiek71]

A czemu aż taką grubą (10cm) tą wełnę chcesz wciskać? No i pomyśl jeszcze o jakimś zabezpieczeniu tej wełny przed gryzoniami/owadami, bo będziesz miał "grillowane pszczółki" za free...
A co do tych płyt poliwęglanowych, to ceny mają niezłe, dopytaj tylko jeszcze o powłoki anty-UV, bo sam poliwęglan całkowicie na UV odporny nie jest (będzie mętniał).

to płyty kominkowe, mają 3cm grubości i pokrycie z folii aluminiowej
ze względu na temperatury to pszczółki raczej się nie zagnieżdżą

z takich płyt poliwęglanowych mam u siebie "szyby" w garażu, zamontowane od południowego zachodu
jak na razie 11 lat i mają się dobrze ( tylko trochę brudne )

[ravbc]

to płyty kominkowe, mają 3cm grubości i pokrycie z folii aluminiowej

Ślepy jestem. Wydawało mi się, że widziałem tam 10cm..

ze względu na temperatury to pszczółki raczej się nie zagnieżdżą

Jak będziesz miał pochmurną wiosnę tudzież jesień, to osy lub myszy mogą się zainteresować (choć w 3 sm, to raczej owady)

z takich płyt poliwęglanowych mam u siebie "szyby" w garażu, zamontowane od południowego zachodu
jak na razie 11 lat i mają się dobrze ( tylko trochę brudne )

A bo poliwęglany mają często przynajmniej (a najczęściej tylko) jedną stronę pokrytą filtrem UV. Ale da się też kupić takie bez filtra i wtedy mogą nie tylko się zakużyć, ale i zmętnieć. No a oferty z allegro mają to do siebie, że często pomijają takie "nieistotne szczegóły techniczne" w opisie - z resztą ten sprzedawca też się nie rozpisuje na temat tych płyt (nigdzie nie ma np. informacji o ilości komór, a sprzedaje nie tylko płyty 4mm).

[jasiek71]

Jak będziesz miał pochmurną wiosnę tudzież jesień, to osy lub myszy mogą się zainteresować (choć w 3 sm, to raczej owady)

e tam... e tam...
dolna cześć będzie ok. 3 m od ziemi więc gryzonie raczej nie dostaną ...
a przy pierwszym lepszym słonecznym dniu i tak by zrezygnowały ...

A bo poliwęglany mają często przynajmniej (a najczęściej tylko) jedną stronę pokrytą filtrem UV. Ale da się też kupić takie bez filtra i wtedy mogą nie tylko się zakużyć, ale i zmętnieć. No a oferty z allegro mają to do siebie, że często pomijają takie "nieistotne szczegóły techniczne" w opisie - z resztą ten sprzedawca też się nie rozpisuje na temat tych płyt (nigdzie nie ma np. informacji o ilości komór, a sprzedaje nie tylko płyty 4mm).

jak przyjdzie do zakupów to się wszystkiego wypytam
na razie muszę się uporać z wewnętrznymi przeróbkami instalacji wentylacyjnej ...

[DEZET]

Styrodur to też polistyren. Nieco inaczej zbudowany, ale materiał ten sam. I podobnie jak styropian, ma podawaną graniczną temeraturę stosowania na poziomie 75 stopni C. Ale fakt, że pudełko z niego wyjdzie ładniejsze

Chodziło mi głównie o to jak jest zbudowany- jako "lita" konstrukcja (jak pianka), nie jak styropian sklejone granulki. I wytrzymałość mechaniczna jest dużo większa. Co do poliwęglanu i ilości komór- te podwójne zaczynają się od ok.10mm. Do 10mm są jednokomorowe- przynajmniej z tych, które miałem możliwość obejrzeć.

[ravbc]

Jeśli chodzi o dwukomorowe panele poliwęglanu, to ja bym wziął największe jakie się uda znaleźć, bo te komory i tak będą małe i za wiele powietrza przez nie przepchnąć się może nie dać. Niestety największe to i tak są chyba tylko 16mm, co oznacza, że pojedyncza komora ma jakieś 6mm grubości, czyli powierzchnia przekroju wszystkich kanalików (drugiej warstwy) w 1 mb płyty, to raptem niecałe 0.06 m2, czyli odpowiednik rury fi 80mm - trochę to mało jest, o oporach przepływu chyba nawet nie chcę myśleć...

[adam_mk]

Tak czytam i czytam i zastanawiam się kiedy spostrzeżecie różnicę między pustą puszką po piwie a takim kanalikiem...

Puszka lepsza jest...

Wiecie co to "rektyfikacja"?

Adam M.

[jasiek71]

Jeśli chodzi o dwukomorowe panele poliwęglanu, to ja bym wziął największe jakie się uda znaleźć, bo te komory i tak będą małe i za wiele powietrza przez nie przepchnąć się może nie dać. Niestety największe to i tak są chyba tylko 16mm, co oznacza, że pojedyncza komora ma jakieś 6mm grubości, czyli powierzchnia przekroju wszystkich kanalików (drugiej warstwy) w 1 mb płyty, to raptem niecałe 0.06 m2, czyli odpowiednik rury fi 80mm - trochę to mało jest, o oporach przepływu chyba nawet nie chcę myśleć...

a ktoś będzie przepuszczał powietrze przez te kanaliki w poliwęglanie komorowym ???

u mnie ma być z takiej płyty tylko osłona ...
powietrze ma grzać się od blachy ...

[adam_mk]

Bingo!


Adam M.

[ravbc]

Oj tam, oj tam. Mówiłem, że se można ten kanalik zamalować i będzie działał z grubsza jak taka puszka (też malowana). A co rektyfikacja ma do tego, bo ja chyba nie znam właściwego znaczenia?

[chare]

Witam ponownie po kilku dniowej przerwie. Obecnie mój kolektor powietrzny obsługuje nowy wentylator oraz zainstalowana elektronika - chwilowo wszystko w nieco partyzanckim stylu
Teraz temperatura w południe osiąga max około 60*, ale wydmuch powietrza jest znacznie lepszy dzięki duuużo mocniejszemu wentylatorowi. Zgodnie z moimi oczekiwaniami zyskuje więcej ilości ciepła dostarczonego w jednostce czasu co oznacza że wyciągam więcej z kolektora. Czekam na w słoneczny cały dzień.