dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 2
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 29
  1. #1
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wbrat
    Zarejestrowany
    May 2004
    Posty
    1.608
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    88

    Domyślnie Ocenicie projekt kuchni? Bardzo ładnie proszę...

    Witam wszystkich w kolejny ciepły dzień

    Mam prośbę o komentarze na temat naszego projektu kuchni. Od razu zaznaczam, że rysunki robiłem sam, co tłumaczy ich pewne niedociągnięcia. Póki co mamy na oku mebelki firmy Black Red White, więc starałem się, żeby szafki wyglądem choć trochę przypominały oryginalne tej firmy.

    A oto rysunki:

    1. Rzut kuchni - ściana z oknem ma 340cm (okno 150 cm). Ściana "pionowa z lewej" patrząc na rzut ma 316cm.



    2. No i projekt kuchni w dwóch wersjach - ładniejszej i czytelniejszej .





    Planowane szafki to zaczynając od prawego dolnego rogu (patrząc na rzut):
    lodówka (60tka, ew. 70tka jeśli tynk będzie grubości 0 cm)
    szafka 60cm
    zmywarka 60cm
    szafka pod zlew 60cm (zlew jedno lub 1,5-komorowy z ociekaczem nachodzącym na szafkę narożną).
    szafka narożna 90cm.

    Dalej na drugiej ścianie za szafką narożną:
    szafka pod blat kuchenny elektryczny (szafka 90cm, blat 60cm.)
    szafka 30cm (wąska, ale większa nie da rady - ma być cargo)
    szafka 45cm wysoka (sięga 136cm)
    szafka 60cm wysoka a w niej piekarnik (sięga 136 cm).

    Oprócz tego szafki wiszące:
    90cm (dwie szafki jedna pod drugą)
    okap kuchenny 90cm,
    szafka "tradycyjna" wysoka, 30cm
    szafka 45cm
    szafka 60cm.

    Co wy na to? Mam nadzieje, że nie wymyśliliśmy tego źle, bo trudno będzie chyba coś poprzestawiać...
    Ale wszelkie komentarze mile widziane!!

    ps. BRW wyceniło szafki (drewno) z blatem (nie wiem jaki - za 150zł/mb), uchwytami, zawiasami, systemem cichego zasuwu itp. (oczywiście bez sprzętu, ale z montażem) na 10.300 zł. Dużo to czy mało??

  2. #2

    Domyślnie

    Widze ze dochodzimy do konca hihi to mamy projektowania kuchni na tapetach ostatnio Albo poprostu jest zima i nic na budowach sie nie dzieje....

    wbrat dla mnie bez wiekszych zastrzezen, jak sie komus podoba to jest calkiem przyjemny widok. Ale jedno ale oczywiscie mam czy ten wciety w szafke narozna zlewozmywak ma jakies znaczenie w Twojej kuchni ??? Ale przez to nie ma wogole blatu do pracy miedzy kuchnia a zlewozmywakiem, a wlasnie tam potrzeba najwiecej miejsca.

  3. #3
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wbrat
    Zarejestrowany
    May 2004
    Posty
    1.608
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    88

    Domyślnie

    Stan surowy stoi, za oknem zima, to człowiek tak siedzi i kombinuje .
    Jeśli chodzi o zlew, to z doświadczenia z domu gdzie teraz mieszkam wiem, że ten róg nie jest zbyt wygodny do pracy, więc pomyśleliśmy, że na suszenie garnków będzie idealny . Ale to może dla tego, że tam szafka narożna jest w kształcie litery L. Tutaj będzie "ścięta" więc może wtedy inaczej się pracuje...

    Choć faktycznie może przemyślimy jeszcze zamianę: zlew na środek okna a zmywarkę zamiast obecnej szafki pod zlew... tak czy siak dzieki!

    PROSZĘ O WIĘCEJ!!!

  4. #4
    Guest

    Domyślnie

    A skąd wziąłeś plan mojej kuchni?
    Identyczny jest.

    Zlew pod okno zostawiając miejsce na rzeczy wyjmowane z lodówki-60 cm wystarczy.
    Coś mi nie pasuje ta dolna narożna szafka.U mnie jest z łamanym drzwiami i tak nie wystaje.
    Słupek ok,pod warunkiem,że sa odpowiednie odległości od płyty.U Ciebie chyba są,u mie było za blisko więc nie robiłam słupka.
    Jakiś dysonans jest z tymi szafkami okołookapowymi.Może ujednolicić i bez tej pionowej?Nie wiem.

    Czy te linie na blacie,to są cięcia,czy tylko zaznaczenia szafek?

    Poza tym fajnie.

  5. #5
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar monka
    Zarejestrowany
    Sep 2004
    Posty
    8.956

    Domyślnie

    wbrat u mojej mamy jest podobny układ, tyle że zlew jest bardziej przesunięty w lewo i ociekacz też jest po lewej stronie. Ten blat w rogu rzeczywiście nie jest zbyt wygodny do pracy i ogólnie jest za mało miejsca roboczego. Może warto jakąś szafkę pociągnąć w górę w słupek żeby zyskać trochę blatu.

  6. #6

    Domyślnie

    wbrat miedzy kuchenka a zlewozmywakiem musi byc "przewaznie" najmniej 100-120 cm. Nie wygodnie bedzie tylko jak szafka bedzie scieta jak teraz, jezeli naroznik bedzie normalny w kacie prostym, to nie bedzie problemu.





    nie zwracaj uwagi na strone z kuchenka, bo w programie nie mam ani szafek 90, ani osobnej plyty kuchennj, ani wysokich waskich szafek.
    To tak tylko dla orientacji hihi wazniejsza jest sciana z oknem

    Lodowka 60
    Zmywarka + szafka ze zlewozmywakiem 110
    szafki 2x40
    naroznik 90

    naroznik jest dobry bo mozna tam zaparzacz do kawy, frytkownice czy cus postawic i nie bedzie przeszkadzac.

  7. #7
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wbrat
    Zarejestrowany
    May 2004
    Posty
    1.608
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    88

    Domyślnie

    A skąd wziąłeś plan mojej kuchni?
    Hmm... włamałem się do Twojego komputera rzecz jasna .

    No więc po kolei:
    Zlew pod okno zostawiając miejsce na rzeczy wyjmowane z lodówki-60 cm wystarczy.
    Rozumiem, że to kolejny głos w sprawie przesunięcia zlewu... to jest 2:0. Czy w takim razie parapet robić wspólny z blatem (tak planowaliśmy) czy raczej trochę podnieść okno i parapet dać wyżej? (skoro ma być tam zlew, to chyba tak będzie praktyczniej, nie?)

    Coś mi nie pasuje ta dolna narożna szafka.U mnie jest z łamanym drzwiami i tak nie wystaje.
    Narożna szafka tak dziwnie wystaje, bo w programie którego użyłem ma inny wymiar - w rzeczywistości nie powinna tak wystawać . A co do narożnej "L-ki", to jest taka u rodziców i strasznie mnie wnerwiają te drzwiczki składane jak skrzydło w autobusie - po prostu u nich nie działa to najlepiej, a po otwarciu prawie zawsze walimy jednym skrzydłem w szafkę obok - już się nieźle od tego zniszczyła . Może tam akurat jest kiepski patent, ale jakoś boje się zaryzykować...

    Słupek ok,pod warunkiem,że sa odpowiednie odległości od płyty.U Ciebie chyba są,u mie było za blisko więc nie robiłam słupka.
    Od słupka do płyty jest dokładnie 45 cm - 30cm to szafka 30tka + 15 cm jeszcze z szafki 90tki, która jest pod płytą. Wystarczy tyle??

    Jakiś dysonans jest z tymi szafkami okołookapowymi.Może ujednolicić i bez tej pionowej?Nie wiem.
    Tak, to najbardziej "newralgiczny" punkt - ta pionowa jest tam, bo poziomych 30tek BRW nie robi (może to i dobrze - jakby to wyglądało). A jak dla mnie musi okap być zamknięty z dwóch stron - bez zamknięcia wyglądałoby jeszcze gorzej. Bardzo podobne rozwiązanie jest w salonie BRW i tam wygląda to dość dobrze.

    Czy te linie na blacie,to są cięcia,czy tylko zaznaczenia szafek
    Te linie na blacie to efekt mojego niedbalstwa przy projektowaniu - oczywiście nie będzie on tak pocięty .


    No i oczywiscie dziekuje za uwagi i nadal proszę o więcej!!

  8. #8

    Domyślnie

    Ja bym sie zastanawiala, czy nad ten sciety rog na sciane nie dac innej szafki, troche inaczej to rozwiazac, bo do tej, ktora jest bedzie Wam sie piekielnie trudno dostac.

    Moze analogiczna do tego scietego rogu szafka wiszaca, cos w tym stylu:


  9. #9

    Domyślnie

    Ja bym tylko zrezygnowala z tej wyzszej szafki po prawej stronie blatu, albo zastapila ja taka nizsza jak pozostale, bo niepotrzebnie zaslania przestrzen za wysokimi szafkami.
    Jak na brw to nie jest za niska cena...

  10. #10

    Domyślnie

    Ja bym:
    - zostawiła zlew i zmywarkę - taki wiekszy blat jest konieczny, blisko lodówki przyda się do robienia np. szybkich posiłków. Zmywarka nie może dochodzić do rogu, bo się trudno lub wcale nie otwiera (przeszkadzają uchwyty szafek skerowanych pod kątem 90 st.), najlepiej mieć dostęp do zmywarki z dwóch stron.
    - szafkę narożną "wcięła" na równo: jest niepraktyczna (mało wykorzystany tył), słaby dostęp do szafek górnych. U mnie szafka "L" ma dwoje drzwiczek otwieranych od środka i mimo, że trzeba zamykać je w odpowiedniej kolejności nie sprawia to żadnego kłopotu, nawet dzieciom.
    - zlikwidowałbym dwie górne szuflady słupka na rzecz dłuższego blatu przy kuchence i łatwego odstawiania potraw z piekarnika.

    Jesli chodzi o wycenę, to jest to średnia półka. Stolarz na zamówienie (pod warunkiem, że dobry) zrobi taniej, są firmy o niebo droższe.
    Ponieważ mówisz, że to drewniane fronty - to cena normalna jak na brw.

  11. #11
    Guest

    Domyślnie

    [quote]
    Cytat Napisał wbrat
    A skąd wziąłeś plan mojej kuchni?
    Hmm... włamałem się do Twojego komputera rzecz jasna .
    Tak właśnie podejrzewałam.

    No więc po kolei:
    Zlew pod okno zostawiając miejsce na rzeczy wyjmowane z lodówki-60 cm wystarczy.
    Rozumiem, że to kolejny głos w sprawie przesunięcia zlewu... to jest 2:0. Czy w takim razie parapet robić wspólny z blatem (tak planowaliśmy) czy raczej trochę podnieść okno i parapet dać wyżej? (skoro ma być tam zlew, to chyba tak będzie praktyczniej, nie?)
    Ja mam parapet i mam wrażenie,że tak jest lepiej,czyściej,schludniej.Ale to też zależy od rodzaju płytek,bo blatem chyba się nie wykłada pod oknem?
    Coś mi nie pasuje ta dolna narożna szafka.U mnie jest z łamanym drzwiami i tak nie wystaje.
    Narożna szafka tak dziwnie wystaje, bo w programie którego użyłem ma inny wymiar - w rzeczywistości nie powinna tak wystawać . A co do narożnej "L-ki", to jest taka u rodziców i strasznie mnie wnerwiają te drzwiczki składane jak skrzydło w autobusie - po prostu u nich nie działa to najlepiej, a po otwarciu prawie zawsze walimy jednym skrzydłem w szafkę obok - już się nieźle od tego zniszczyła . Może tam akurat jest kiepski patent, ale jakoś boje się zaryzykować...
    No to prawda,że trzeba uważać przy takiej łamanej.

    Słupek ok,pod warunkiem,że sa odpowiednie odległości od płyty.U Ciebie chyba są,u mie było za blisko więc nie robiłam słupka.
    Od słupka do płyty jest dokładnie 45 cm - 30cm to szafka 30tka + 15 cm jeszcze z szafki 90tki, która jest pod płytą. Wystarczy tyle??
    Chyba wystarczy.

    Jakiś dysonans jest z tymi szafkami okołookapowymi.Może ujednolicić i bez tej pionowej?Nie wiem.
    Tak, to najbardziej "newralgiczny" punkt - ta pionowa jest tam, bo poziomych 30tek BRW nie robi (może to i dobrze - jakby to wyglądało). A jak dla mnie musi okap być zamknięty z dwóch stron - bez zamknięcia wyglądałoby jeszcze gorzej. Bardzo podobne rozwiązanie jest w salonie BRW i tam wygląda to dość dobrze.
    Ja mam nie zamknięty okap,bo górne szafki w liczbie sztuk 2,wiszą na ścianie okiennej.
    I bardzo dobrze to wygląda.
    Ale im więcej szafek tym lepiej.

    Mój błąd przy układaniu płytekpolegał na tym,że ułożyłam je zbyt nisko,tylko jeden rząd i teraz mam ochlapane ściany.

  12. #12
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar monka
    Zarejestrowany
    Sep 2004
    Posty
    8.956

    Domyślnie

    [quote="opal"][quote]
    Cytat Napisał wbrat
    Rozumiem, że to kolejny głos w sprawie przesunięcia zlewu... to jest 2:0. Czy w takim razie parapet robić wspólny z blatem (tak planowaliśmy) czy raczej trochę podnieść okno i parapet dać wyżej? (skoro ma być tam zlew, to chyba tak będzie praktyczniej, nie?)
    Ja mam parapet i mam wrażenie,że tak jest lepiej,czyściej,schludniej.Ale to też zależy od rodzaju płytek,bo blatem chyba się nie wykłada pod oknem?
    Ja mam teraz blat zamiast parapetu i zaraz nad nim okno. Koszmar, nigdy więcej Może ja za bardzo chlapię przy myciu naczyń ale u mnie to się po prostu nie sprawdza, okno jest ciągle pochlapane. Dlatego w domu będzie normalny parapet i okno trochę powyżej blatu

  13. #13

    Domyślnie

    Cytat Napisał anna99
    Jesli chodzi o wycenę, to jest to średnia półka. Stolarz na zamówienie (pod warunkiem, że dobry) zrobi taniej, są firmy o niebo droższe.
    Ponieważ mówisz, że to drewniane fronty - to cena normalna jak na brw.
    Brw nie robi drewnianych frontow, lecz fornirowane. Sprawdzilam...

  14. #14

    Domyślnie

    A moze narożny zlewozmywak? Brałas to pod uwagę.Jak jest zmywarka to jednokomorowy z ociekaczem wystarcza.Widziałam takie,całkiem.całkiem.A w szafce narożnej półki obrotowe.

  15. #15
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wbrat
    Zarejestrowany
    May 2004
    Posty
    1.608
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    88

    Domyślnie

    Cytat Napisał ewak39
    Ja bym sie zastanawiala, czy nad ten sciety rog na sciane nie dac innej szafki, troche inaczej to rozwiazac, bo do tej, ktora jest bedzie Wam sie piekielnie trudno dostac.
    Faktycznie myślimy nad tym, ale taką narożną szafkę trzebaby jakoś ładnie zakończyć od strony okna a tam nie za bardzo jest na to miejsce...

    Cytat Napisał anna99
    najlepiej mieć dostęp do zmywarki z dwóch stron.
    Ale jakby dać tą zmywarkę przy lodówce, to byłby dostęp z dwóch stron... chyba jednak skuszę się na przesunięcie zlewu pod okno...

    Cytat Napisał opal
    Mój błąd przy układaniu płytekpolegał na tym,że ułożyłam je zbyt nisko,tylko jeden rząd i teraz mam ochlapane ściany.
    Właśnie... płytki - nad tym jeszcze nie myślałem - zupełnie nie wiem jak je dać w okolicy okna - do jakiej wysokości, żeby było ładnie...

    Cytat Napisał monka
    Ja mam teraz blat zamiast parapetu i zaraz nad nim okno. Koszmar, nigdy więcej Może ja za bardzo chlapię przy myciu naczyń ale u mnie to się po prostu nie sprawdza, okno jest ciągle pochlapane. Dlatego w domu będzie normalny parapet i okno trochę powyżej blatu
    Tego właśnie się boje. Zaczynam skłaniać się do podniesienia okna. Czy parapet ok. 10 cm nad blatem będzie wystarczający? Wyżej raczej okna nie podniosę, bo z zewnątrz by to źle wyglądało.

    Cytat Napisał Inezka
    Brw nie robi drewnianych frontow, lecz fornirowane. Sprawdzilam...
    Hmm... cytat ze strony www.brw.com.pl: drewniane fronty, nowoczesne wzornictwo, wysokiej klasy akcesoria meblowe to cechy charakteryzujące meble kuchenne z grupy "CAPITAL"

    Próbują mnie oszukać? W salonie wyglądają na drewno. Są też rzecz jasna nie drewniane - podczas wyceny powiedziano mi, że niedrewniane będą mniej więcej o połowę tańsze. Kłamią czy jak??

    Dodam jeszcze, że w tej cenie jest system BLUMOTION firmy Blum (ciche i płynne zamykanie szuflad), szuflady z pełnym wysuwem - przy szafkach z grupy capital nie można z niego zrezygnować bo jest w standardzie.

    Cytat Napisał i&w
    A moze narożny zlewozmywak? Brałas to pod uwagę.Jak jest zmywarka to jednokomorowy z ociekaczem wystarcza.Widziałam takie,całkiem.całkiem.A w szafce narożnej półki obrotowe.
    Przede wszystkim jestem facetem . Ja wiem, że o kuchnie na forum zazwyczaj pytają panie, ale co tam .
    Co do zlewu, to jednak chyba wolę tradycyjny niż narożny, szczególnie że na forum przeczytałem sporo negatywnych opinii na ich temat.
    W szafce narożnej planujemy półki obrotowe, ale może za 5-10 lat .

    JESZCZE RAZ DZIĘKUJE WSZYSTKIM ZA POMOC!!! . Jak tylko stworzę nowy projekt (nie wiem kiedy będę miał czas) to go tutaj zamieszczę .

  16. #16
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wbrat
    Zarejestrowany
    May 2004
    Posty
    1.608
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    88

    Domyślnie

    Witam ponownie. Oto poprawiony projekt:







    Wlasnie zauwazylem, ze zrobilem na rysunku inaczej niz planowalem - chodzi mi o to, ze zmywarka bedzie jednak nie przy lodowce a przy szafce naroznej - dzieki temu bedzie blizej do szafek, gdzie bedzie trzeba chowac rzeczy ze zmywarki.

    Zmiany to:
    - przesuniecie zlewu;
    - reorganizacja sciany bez okna: na dole naroznik typu "L", dalej szafka 30cm (cargo), szafka 90cm (z blatem elektrycznym), niska 45cm i wysoka 60cm (z piecykiem);
    - szafki wiszace tez inaczej: od sciany dwa rzędy szafek 120cm, potem okap 90cm, dwa rzędy szafek 45cm i na końcu jedna szafka 60cm (nad wysoką szafką dolną).

    Co Wy na to??

  17. #17

    Domyślnie

    Projekt bardzo mi sie podoba ( ), bo bardzo przypomina mój własny. Choć u mnie jest jeszcze trzecia ściana w lewo od lodówki. Prawie półtora roku użytkowania przekonało mnie, że taki rozkład sprawdza się znakomicie. Na wszystko jest wystarczająco miejsca. Ja zdecydowałam się na okno na poziomie blatu i bardzo sobie to chwalę. Jest cofnięte w stosunku do ściany prawie 20 cm (po wykończeniu) i blat w tym miejscu jest szerszy. Mimo dość małego i płytkiego zlewozmywaka nie zauważyłam, żeby okno było jakoś specjalnie brudne czy "nieprzyzwoicie" zachlapane. Ta dodatkowa powierzchnia przydaje mi się na kwiatki, stoi płyn do naczyń, mydło w płynie, można coś odstawić podczas zmywania. Nie zmieniłabym tego.

  18. #18
    Lider FORUM (min. 2800) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM Avatar Paty
    Zarejestrowany
    Jan 2004
    Posty
    2.969

    Domyślnie

    meble masz identyczne jak moje , z tej samej firmy i ten sam wzór

    tak jak w pierwszym projekcie mam szafkę narożną ale tą scietą i bardzo dobrze się na niej "pracuje" zresztą takie szafki mam w dwóch rogach w jednej z nich jest okrągły zlew, w pierwszym projekcie jedyne co bym zrobiła to zamieniła miejscami piekarnik z szafką obok czyli piekarnik bliżej kuchenki a szafka za nim , jakosten piewrwzsy bardziej mi się podoba

    zastanów się nad tak dużym zlewem , przy zmywarce nie jest on aż tak potrzebny, brudne naczynia i tak pakujesz od razu do zmywarki a zawsze to wiecej miejsca na blacie

    jak bedzięsz chciał to przesle ci mailem zdjecia mojej kuchni to sobie popatrzysz

  19. #19
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar wbrat
    Zarejestrowany
    May 2004
    Posty
    1.608
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    88

    Domyślnie

    Cytat Napisał anna99
    Ja zdecydowałam się na okno na poziomie blatu i bardzo sobie to chwalę. Jest cofnięte w stosunku do ściany prawie 20 cm (po wykończeniu) i blat w tym miejscu jest szerszy. Mimo dość małego i płytkiego zlewozmywaka nie zauważyłam, żeby okno było jakoś specjalnie brudne czy "nieprzyzwoicie" zachlapane.
    A czy zlew masz dokładnie na przeciwko okna?


    Cytat Napisał anna99
    Ta dodatkowa powierzchnia przydaje mi się na kwiatki, stoi płyn do naczyń, mydło w płynie, można coś odstawić podczas zmywania. Nie zmieniłabym tego.
    Tak właśnie myślałem, ale z drugiej strony, podniesiony nieco parapet nie przeszkadza chyba w tym, żeby stały tam kwiatki, mydło itp...

    meble masz identyczne jak moje , z tej samej firmy i ten sam wzór

    Koniecznie napisz jak się sprawują! BRW nie ma dobrej opinii, więc cały czas mam mieszane uczucia. Szczególnie, że ta cena nie jest jakaś bardzo niska. Dostałaś jakiś rabat na szafki? Mi zaproponowali 30% upustu od ceny katologowej... (ale muszę się zdecydować do końca lutego ).

    zastanów się nad tak dużym zlewem , przy zmywarce nie jest on aż tak potrzebny, brudne naczynia i tak pakujesz od razu do zmywarki a zawsze to wiecej miejsca na blacie
    Zlew planuje 1-komorowy z ociekaczem lub 1,5-komorowy z ociekaczem. Brudne naczynia pakuje do zmywarki, o ile nie ma w niej naczyń świeżo umytych .

    jak bedzięsz chciał to przesle ci mailem zdjecia mojej kuchni to sobie popatrzysz
    Jeśli to nie problem, to bardzo będę wdzięczny za zdjęcia. Może coś mnie natchnie dzięki nim...

  20. #20

    Domyślnie




    Tak wygląda prawa i środkowa część mojej kuchni. Zlew widać, tak na połówce okna. Często zlew jest szeroki i zajmuje całą szerokość blatu i wówczas kiepsko coś zmieścić "za zlewem". Poza tym wydaje mi się, że nie można całkiem zrezygnować z większego zlewu "bo mam zmywarkę". U mnie są cztery dorosłe osoby, z czego dwie to 18 i 21-letnia. Wychodzi mi, że zmywarka chodzi codziennie lub co półtora dnia, ale duże garnki i patelnie myję w zlewie. A mam zmywarkę 60 cm. Poza tym wiekszy zlew przydaje się - mycie misek, wazonów, tac. To wszystko jest łatwe, jeśli możemy swobodnie operować pod baterią. Wysuwana bateria też nie wszystko załatwi. Dlatego u nas jest jw. i sobie chwalę.

    Mam duże zaufanie do BRW bo niektóre ich meble mam osiem lat, przeżyły dwie potężne przeprowadzki i nadal trzymaja sie świetnie. Może mam szczęście?

Strona 1 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony