Robią mi TRUMNĘ !!!

[ged]

Rozgryzam jeszcze wariant wymurowania tych ścian z materiałów drobnowymiarowych. Widziałem takie poddasze, byłem u konstruktora który to projektował, ale ciężko się z nim dogadać

[ged]

W piątek o 15.30 będzie następna rozmowa z konstruktorem. Ciekawe co wymyślił... nie mogę się doczekać ... lubię takie burze mózgów ...
Trzeba obgadać warianty
- zbrojenie i lanie
- cięty filigran
- drobno-elementowy
- Ytong wielkoformatowy
- inne pomysły ????????????????

[Tomik_B]

W piątek o 15.30 będzie następna rozmowa z konstruktorem. Ciekawe co wymyślił... nie mogę się doczekać ... lubię takie burze mózgów ...
Trzeba obgadać warianty
- zbrojenie i lanie
- cięty filigran
- drobno-elementowy
- Ytong wielkoformatowy
- inne pomysły ????????????????

Ged, coś Ty się tak uparł na ten cięty filigran?
Na metry go kupujesz?
Producent płyt zrobi Ci praktycznie każdy kształt.

[ged]

Nie uparłem się, tylko tak jakoś mi się napisało. Cięty, nie cięty - na jedno wychodzi.
W wytwórni mogą mi zostawić wąsy do połączenia z sąsiednią płytą... Ciekawy pomysł... Ta powłoka składa się z powtarzalnych elementów. Zwymiaruję, zrobią, przywiozą, z samochodu się to od razu zmontuje. wyleje beton. Na etapie rozbijania na elementy zwymiaruje się belki. To może być tańsze od żmudnego szalowania i zbrojenia. Po montażu na uproszczonym rusztowaniu, wąsy się wygina, wiąże, podspawa gdzie trzeba. Zaleje. Podoba mi się. Niczym Leon z Krakowa

[Tomik_B]

Dodatkowo zaoszczędzisz na tynkowaniu. Powierzchnia płyt jest wystarczająco gładka i równa żeby poprzestać na szpachlowaniu. U mnie na sufit, (100 m2) poszły niecałe trzy worki Masy Multi-Finish Knaufa.
Tylko trzeba zadbać o porządnie wykonane połączenia płyt.

PS. Strop nad parterem, też możesz zrobić z płyt filigran.
Przy większym zamówieniu łatwiej będzie się targować.

[ged]

Tylko jak zalewać taką płytę przy 60 st. nachylenia. Gdy jest drut w poprzek to jakoś jeszcze się ten beton trzyma.

Rozmawiałem przed momentem z gościem który specjalizuje się w konstrukcjach z filigranu, umówieni jesteśmy na poniedziałek.

Szef ekipy którą mam na oku powiedział, że robił skosy murowane z ceramiki ...!!! " cudze chwalicie swego nie znacie", a ja tyle się naszukałem i nie mogłem znaleźć. Oni szalują, ale nie tak dokładnie jak pod beton, potem na tym murują z połówek maksa, dają delikatne zbrojenie i cienką warstwę betonu, aby się to wszystko kupy trzymało.
Przy ścianie nachylonej pod kątem 60 stopni można podobno zrobić taką nachyloną ścianę z pełnego bloczka bez konieczności zbrojenia i betonowania! Nad tym robi się wieniec, lany strop i rozszalowuje gdy strop zacznie naciskać na ściany.
Faktycznie !!!
Zamodelowałem taki ustrój w programiku do liczenia konstrukcji i okazało się, że taka obciążona ściana nachylona pod kątem 60 stopni wygina się na zewnątrz!!! W przypadku żelbetu trzeba zbroić od góry! Na pierwszy rzut oka wydaje się, że jej własny ciężar powinien ją wyginać w dół, ale nie! to działa jak balon napełniony powietrzem. Strop i konstrukcja nad stropem naciska na ścianę i ... robi się balon!! Można tak dobrać parametry statyczne że nacisk będzie idealnie w osi nachylonej ściany. Coraz bardziej ta budowlanka zaczyna mi się podobać.

[Geno]

Tylko jak zalewać taką płytę przy 60 st. nachylenia. Gdy jest drut w poprzek to jakoś jeszcze się ten beton trzyma.

Rozmawiałem przed momentem z gościem który specjalizuje się w konstrukcjach z filigranu, umówieni jesteśmy na poniedziałek.


Faktycznie !!!
Zamodelowałem taki ustrój w programiku do liczenia konstrukcji i okazało się, że taka obciążona ściana nachylona pod kątem 60 stopni wygina się na zewnątrz!!! W przypadku żelbetu trzeba zbroić od góry! Na pierwszy rzut oka wydaje się, że jej własny ciężar powinien ją wyginać w dół, ale nie! to działa jak balon napełniony powietrzem. Strop i konstrukcja nad stropem naciska na ścianę i ... robi się balon!! Można tak dobrać parametry statyczne że nacisk będzie idealnie w osi nachylonej ściany. Coraz bardziej ta budowlanka zaczyna mi się podobać.

Ciekawe....

[ged]

Może program ma byka? Opracuję to dokładnie, pokażę obliczenia i wyniki.

[Geno]

Może program ma byka? Opracuję to dokładnie, pokażę obliczenia i wyniki.

Program nie ma byka - mniej więcej jest jak mówisz z tym,że trzeba brać pod uwage to,że nie zawsze konstrukcja zachowuje się jak model - trzeba być ostrożnym....

Mały moment dolnej części występuje - nie tylko na górnej....

[_Beti_]

popieram Cię gead ja nie chcę mieszkać na strychu
dlatego stropy będą lane

[Żona budowniczego]

A ja mam mieszane uczucia... Teraz mieszkam w płycie żelbetonowej (bloku) i przeszkadza mi to, źle się czuję jak pomyślę, że tyle betonu i stali dookoła. Dlatego wybraliśmy ceramikę na ściany.

Ale słyszałam też dobre opinie na ten temat, więc jak zwykle: ile wad, tyle zalet.

[ged]

Ceramika na parter OK ..., a co na poddaszu? papier, gips, folia i WATA ?
Mnie właśnie ta wata i folia przeraża.

[m.dworek]

fajny watek zalozyles ged
ja bym prosil o wiecej zdjec
niech zamieszcza je kazdy kto ma cos na ten temat

[Mireks6]

My wraz z małżonką doszliśmy do wniosku, że również walniemy sobie stropodach lany z betonu. Kierownik budowy tylko potwierdził nasze plusy tego zagadnienia.

[ged]

... ja bym prosil o wiecej zdjec
niech zamieszcza je kazdy kto ma cos na ten temat

Przydała by się wymiana dokumentacji. To tak dla zdobycia wiedzy. Choć z kilkuletniego doświadczenia na tym forum wiem, że nie ma chętnych na taką współpracę.
Ponadto z tego co zauważyłem tego rodzaju poddasza ludzie robią bez dokumentacji. Kier.bud. najczęściej sam decyduje co i jak. Nie wydaje mi się to rozsądne, bo taka czapeczka trochę waży.

[m.dworek]

niby wazy- ale z drugiej strony co z tego?
wiesz jaki sciany maja dopuszczalny nacisk?
to policz sobie (sumujac powierzchnie calego poziomego przekroju scian ( w majwezszym miejscu) ile te sciany moga udzwignac)
powiem ci tylko ze wyjdzie ci cos kolo 10 krotnosci tego co wazy ta cala masa betonu i drewna na nich postawiona

patrzac na to w ten sposob (moim zdaniem wlaciwy) dochodzimy do wniosku, ze wystarczy sie zatroszczyc, aby ta nowa konstrukcja potrafila uniesc sama siebie (zakladajac ze konstrukcja wiezby pozostaje bez zmian i jest osobna historia ( a ja tak planuje)

a takie obliczenie raz ze jest zbedne
a dwa jak sie kto uprze to latwo wyliczyc jakie prety wsadzic, aby utrzymaly suficik po ktorym nawet nikt nei bedzie chodzil

[rafałek]

Tak czytam o tych Waszych trumienkach i tak jak Żona_budowniczego jakoś nie mam do tego przekonania. Aby wyeliminować ewentualne pęknięcia rozważamy obłożenie skosów drewnem (znajoma tak zrobiłą i wygląda to prześlicznie), Sufity oczywiście białen z GK, ale tu wyelininować pęknięcia będzie łatwiej.

popieram Cię gead ja nie chcę mieszkać na strychu
dlatego stropy będą lane

Strych i tak pozostanie strychem, przez wylanie skosów tego nie zmienisz...

[Mis Uszatek]

A jak to sie wykonuje? U mnie mieli problemy z wylaniem 2% spadku (strop mam plaski), a tu na zdjeciu widze panow radosnie lejacych beton na deskowanie pod katem co najmniej 30 st. Jakas specjalna mieszanka? A od gory nie ma szalowania?

[Zbigniew Rudnicki]

Robić skosy z betonu to nieporozumienie.
Poddasze użytkowe ze skosami wymyślono tylko dla tego, aby wykorzystać krokwie jako wsporniki lekkiego sufitu - aby było tanio.
Skosy same w sobie nie upiększają wnętrz, wnoszą ograniczenia meblowania i użytkowania.
Gdyby było inaczej (gdyby miało to być piękne), to mieli byśmy skosy aranżowane w blokach mieszkalnych.
Piękna może być jedynie bryła domu oglądana z zewnątrz. Ale tak dużo takich domów się buduje, że przestaje to zwracać uwagę.
Ile będzie kosztować betonowa trumna z drogimi oknami połaciowymi i lukarnami ?
Pewnie tyle samo co wykonanie pełnego pierwszego piętra z normalnymi oknami, ze stropem żelbetowym, niskim stryszkiem i dachem o małym spadku ?

[rafałek]

Skosy same w sobie nie upiększają wnętrz, wnoszą ograniczenia meblowania i użytkowania.

Tu już mówisz o gustach, a ja się z Tobą nie zgodzę. Gdyby poddasza nie były urokliwe nie miałbym w domu zapisów na niewykończone tam pokoje... A tak kolejka czeka... razem ze mną, bo chcę sobie urządzić gabinet ze skosami... Takie pokoje mają swój niepowtarzalny klimat, a że są niekiedy mniej praktyczne... coś za coś.