kilka uwag od Jareko do Waszych pytan ws okien

[jareko]

i jeszcze jedno
http://www.jar-eko.home.pl/poradnik_montazysty.htm
tam znajdziecie tez odpowiedzi na duza czesc pytan dotyczacych jak rozwiazac problem montazowy czy tez w jaki sposob mozna niektore klopoty montazowe rozwiazac
Oczywiscie sa tam moje przemyslenia, obserwacje jak i czesc wlasnych "patentow" z ktorymi moge sie podzielic.

[jareko]

i jakby na koniec
Porownywanie ofert - bo nie ukrywajmy - kazdy z nas przy jakimkolwiek zakupie to czyni

1) - koniecznie w takim samym systemie okiennym - to moze wyda sie smieszne ale juz nie raz slyszalem ze rozbieznosc w cenie jest ogroooomna a pozniej okazywalo sie ze np. porownywano ceny ofert dla okien bialych z kolorowymi, czy wersji standard z antywlamaniowa czy tez Panorame z Schuco

2) - koniecznie z takim samym wyposazeniem - np. takie same okucia

3) - sprecyzowanie nazewnictwa - najwiecej nieporozumien jest przy okuciach antywlamaniowych i oznaczeniach szyb laminowanych

[ashen]

Zamierzałem kupic okna ze szprosami wewnętrznymi.
Jeden ( na 6) sprzedawcow ostrzegl mnie ze nie jest to zbyt dobry pomysl gdyz okna traca na przenikalnosci cieplnej gdyz aluminiowe szprosy dzialaja jak radiator.
Podobno moze wspolczynnik zwiekszyc sie z 1.1 na az 2.6
Wydaje mi sie to dosyc logiczne, ale czy szyba moze az tak tracic na przenikalnosci ?

[jareko]

o tym fakcie wiekszosc nie mowi - wszak o gustach sie nie dyskutuje ale jest to prawda
Pamietaj ze np. k=1,1 masz mierzone w srodku powierchni szyby na jej narozach jest juz o wiele wieksze a wprowadzenie szprosa radyklanie te wartosc zmniejsza - mozliwe ze przy natloku szprosikow wyjdzie nawet i 2,8 - watpie by ktokolwiek to dokladnie liczyl

[gośka57]

Jareko, czy można po czymś poznać, jaką szybę mam wstawioną Chodzi o różnicę między P2 a P4

[jareko]

Jareko, czy można po czymś poznać, jaką szybę mam wstawioną Chodzi o różnicę między P2 a P4

Siekiera - P-4 to ta ktora dluzej wytrzyma
Oczywiscie zartuje
Na ramce dystansowej powinnas miec doklany opis szyby
- poszukaj
- zapisz
- opublikuj
- odpowiem
Innej metody nie ma tzn jest tylko jedna - aprawdzic czy masz laminowana czy nie, ale juz nie odroznisz czy to O-2 P-2 P-4 czy wiecej "P"

[gośka57]

Dziękuję za odpowiedź
Ze sprawdzania siekierą chyba jednak zrezygnuję A na ramce oczywiście sprawdzę
A jak można sprawdzić, czy mam laminowaną i co oznacza "laminowana"

[jareko]

po prostu klejona jak przednia w samochodzie
Jak sprawdzic?
Zapal swieczke lub jakikolwiek plomyk przybliz do szyby i patrzac z boku ujrzysz cztery jego odbicia w dwu parach. Jedna para bedzie oddalona od siebie i mozna wysnuc wniosaek ze albo jest po prostu grubsze szklo (np.6 zamiast 4mm) albo wlasnie laminowana
Rzadko kiedy ktos daje grubsze szklo zamiast P-iles tam choc tez sa tacy cwaniacy gdzie podpisujac umowe z klientem pisza szklo antywlamaniowe np. P-4 a zamawiaja szybe zwykla ale z grubsza jedna tafla by ciezar calosci okna powalal na kolana montazystow i klienta - stad tez jakze czesto sa tak drastyczne rozbieznosci w doplatach do szyb antywlamaniowych - ale to juz inna bajka

[mika31]

Jareko potrzebna mi twoja pomoc.
Jak to jest tymi wymiarami typowymi? Są jakies uniwersalne czy każdy producent ma swoje? Chciałabym przy adaptacji projektu podać architektowi wymiary otworów okiennych takie jakie są wymagane przez producenta, więc chcę już się zdecydować na producenta i wymiary okien.
Chciałabym żeby to był wybór optymalnie ekonomiczny stąd pomysł z oknami standardowymi. Byłyby tylko 2 szaleństwa: drzwi tarasowe dosyć szerokie, ale z 3 powierzchni, suwane i jakieś 1 duże okno/drzwi z 2 komór fixy. Może tu też znajdę typowe wymiary?

Co do wybóru materiału to najchetniej aluminiowe, ale cena.
Może znasz jakieś profile pcv w tym stylu?
Z góry dziękuję za pomoc

[jareko]

J....Jak to jest tymi wymiarami typowymi? Są jakies uniwersalne czy każdy producent ma swoje? ....

powtorze to co juz kiedys pisalem
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...+typowe#896472

Wymiary w mm - wpierw optymalny wymiar "dziury" w murze i odpowiadajacy mu wymiar "typowy"

szerokosci:
otworow / okien
600 / 565
900 / 865
1200 / 1165
1500 / 1465
1800 / 1765
2100 / 2065

wysokosci:
otworow / okien
600 / 535
900 / 835
1200 / 1135
1500 / 1435
1700 / 1635

balkony:
szerokści:
otworow / okien
jednoskrzydlowy:
900 / 865
dwuskrzydlowy:
otworow / okien
1500 / 1465
1800 / 1765
wysokosci:
otworow / okien
2110 / 2095
2210 / 2195
2310 / 2295

Powyzsze wymiary okien sa zewnetrznymi wymiarami oscieznicy, dodanie listwy podparapetowej tych wymiarow nie zmienia choc wysokosc okna z podparapetowka zwieksza sieprzewaznie o 30 mm

Balkony dwuskrzydlowe u wiellu producentow nie sa traktowane jako tzw. typowe

wymiarow typowych okien trzyskrzydlowych z pamieci nie podam - poza tym wiekszosc firm traktuje je z zalozenia jako nietypowe

Najczesciej juz wprowadzenie jednostronnego koloru okno typowe czyni nietypowym

Dosc czesto takze okno w wersji antywlamaniowej juz liczone jest jak nietypowe

Wszystko zalezy od polityki danego producenta

[jareko]

folia ochronna
mam zamontowane okna xxxxxx od ponad 1,5 roku, na początku nie ściągnałem taśmy zabezpieczającej i teraz mam problem, taśma rwie się i nie można jej zerwać. Schodzi jedynie, gdy jest zdrapywana, ale wtedy rysuje się rama.
I co poczac?
Czytac
Na kazdej tasmie jest info ze nalezy ja zdjac tuz po montazu lub jest okreslony czas kiedy trzeba bezwzglednie tasme zdjac
TEraz pozostaje - wbrew pojawiajacym sie tutaj genialnym pomyslom - po prostu tasme zdrapac nawet rysujac profil (mowimy oczywiscie o oknach w kolorze bialym) i pozniej uzyc preperatu Cosmofen za pomoca ktorego profil wypolerujemy na nowo
Okna kolorowe hmmm.... przechlapane. Realnie nie ma satysfakcjonujacej metody (lub ja jej jeszcze nie poznalem )

[stary]

Jest lepszy sposób, o którym już pisałem...i co wypraktykowałem nieraz, również u forumowiczów Karcher na parę- zero jakichkolwiek rys i zadrapań !!!!!
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...hlight=#932475
Stosowane również na inwestycjach, gdzie siłą rzeczy folia jest zrywana po 6-12 miesiącach.
Nie sprawdzałem tylko na oknach okleinowanych jeszcze.
Większośc klientów - nieumiejętnie używając Cosmofenu -zetrze emalię i profil straci cały połysk.

[jareko]

Okucia antywlamaniowe
Tutaj, jak sie okazuje, nagminnie dealerzy nabijaja Was w butelke, zerujac na Waszej niewiedzy czy tez przeswiadczeniu o wyjatkowej atrakcyjnosci cenowej oferty
WK-1 nagminnie wciskane jest Wam jako WK-2 czego przyklad mialem po raz kolejny dzis na budowie, u jednego z Was.
Dokladnie opisane sa roznice miedzy WK-1 a WK-2 w kazdej dokumentacji technicznej okuc jak i chocby na stronie Roto do ktorej linki podawalem nie raz
Ilez to razy slyszy sie, ze.... "Panie. ale u konkurencji doplaty do okuc sa o wiele nizsze"
Moze pokrotce wyjasnie
Okucia antywlamaniowe WK-2 to:
- wieksza ilosc punktow mocujacych (zaczepy powinny byc oddalone od siebie nie wiecej jak 40-60 cm - zalezy od systemu okuc)
- zaczepy powiny byc wykonane ze stali a nie z odlewu (srednio same zaczepy stalowe sa 7-15 RAZY !!! drozsze od zwyklych, zasuwnice podobnie)
zas WK-1
to wzmocnione sa tylko cztery naroza - czesto zamiast zaczepu przy dolnym zawiasie stosuje sie tzw. ostroge

np. okno jednoskrzydlowe w werji WK-2 (865/1435) powinno miec minimum 7 punktow a nie jak widzialem ostatnio raptem 3 - a takie okno sprzedano jako WK-2

uwazajcie, po prostu uwazajcie - jedyne co mozna powiedziec

Bo nabija Was w butelke w 99% przypadkow dealer a nie producent - on robi to co dealer zamawia

Cos na temat sprzedawanych Wam okien antywlamaniowych moze Zbych powiedziec. Pamietam jego zaskoczenie jak zobaczyl prawdziwe WK-2 w balkonie dwuskrzydlowym na jednym z moich montazy kiedy to sie widzielismy po raz pierwszy. Moze tutaj dwa slowa w wolnej chwili dorzuci
Prosimy Zbych-u

[jareko]

Najdrozsi
Prosba ogromna - podstawa czegokolwiek miedzy ludzmi jest komunikacja wzajemna
Jak mozna cokolwiek odpowiedziec na takie pytanie:

....Mam zamiar wymienić okna na PCV mieszkam przy ul. ........ . Pisze to po to abyscie panstwo mieli rozeznanie odnosnie wymiaru okien. podobno sa one 10 cm wyzsze od standardowych pisze podobno gdyz nie ma mnie w miejscu zamieszkania i nie moge ich dokladnie zmierzyć a firma byc moze montowala tam juz.
sa tam duzy pokoj okno balkonowe plus normalne dwa pokoje mniejsze i okno w kuchni. prosze jesli to mozliwe o podanie orientacyjnej ceny za okna....

Nawet w ramach jednego bloku stosowano rozne konfiguracje okien, rozne pod kazdym wzgledem i nie sposob, uwierzcie, naprawde nie sposob chocby orientacyjna cene zaproponowac nawet gdybym wymienil na tej ulicy już setki okien.
A oferta w stylu - koszt od 3000 do 6000 mija sie z celem

[bigmario4]

Ja może trochę z innej beczki ale też o oknach:Jareko królu złoty ratuj!!Moja małża uparła sie na szprosy ale nie taka jakaś zwykła kratka.
Z tym że nie bardzo może mi opisać jakie mają( z wyobraźnią kiepsko) być(jedyne co wydusiłem to to że wąskie)Jak byś miał jakieś wzory lub linka to takowych byłbym bardzo zobowiązany

[jareko]

to niech Ci po prostu pokaze na jakiejs chalupie

[stary]

Moja małża uparła sie na szprosy ale nie taka jakaś zwykła kratka.

Jeśli są to okna prostokątne to przemyślcie opcję : dwa poziome i dwa pionowe na każdej szybie - w odstępach od krawędzi szyb ok. 10-12 cm każdy

Z tym że nie bardzo może mi opisać jakie mają( z wyobraźnią kiepsko) być(jedyne co wydusiłem to to że wąskie)Jak byś miał jakieś wzory lub linka to takowych byłbym bardzo zobowiązany

Tutaj doradzic nie można- każdy ma inny gust, wiekszości szprosy za cienkie (np. 9 mm ) kojarzą się z jakimś drutem w szybie zamiast elementem dekoracyjnym.....

[stary]

A jak można sprawdzić, czy mam laminowaną .......

1. opis na ramce- może znajdziesz napisy : 33.1...., 44.1....., 44.2....., 44.4......- każde dwie pierwsze cyfry oznaczaja grubość użytych szyb, cyfra po kropce- ilośc folii między nimi
2. niektórzy producenci szyb dodatkowo w któryms narozniku wytrawiają kółko z napisem: szkło bezpieczne czy antywłamaniowe
3. popukac palcem z obu stron szyby- powinien byc inny odgłos dla wprawnego ucha
4. wyjąć szybę (nie bardzo polecam) i zmierzyć suwmiarką grubość szkła....

[bigmario4]

to niech Ci po prostu pokaze na jakiejs chalupie

Jest taka jedna chałupa ale pod Łodzią .Ja wiem że gusta są różne ale Tobie z racji wykonywanego zawodu łatwiej znaleźć różne rozwiązania Może są jakieś stronki czy galerie.Ja szukam ale jak na razie z marnym skutkiem.

[gośka57]

Jareko, czy można po czymś poznać, jaką szybę mam wstawioną Chodzi o różnicę między P2 a P4

Siekiera - P-4 to ta ktora dluzej wytrzyma
Oczywiscie zartuje
Na ramce dystansowej powinnas miec doklany opis szyby
- poszukaj
- zapisz
- opublikuj
- odpowiem
Innej metody nie ma tzn jest tylko jedna - aprawdzic czy masz laminowana czy nie, ale juz nie odroznisz czy to O-2 P-2 P-4 czy wiecej "P"

Na ramce mam co następuje: 3 Gr 2. MV
FFH 1000-1460
a na metce o ile dobrze odczytałam jest:
KL 506/P =>44-4/AL 10 A LOW 04
>1 P5,S<
i nic z tego nie rozumiem.