Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[woykr]

Może to jest głupie ale ja chyba zrobie skrzynke pod wentyle w której zastosuje do zaokraglen miski plastikowe a przestrzen miedzy skrzynia a miska wypelnie pianka wtedy paczki pod wentyle bede miał wyciszone.

[mario_k]

(...) obok powyższego wykresu piszą w katalogu: "Jeśli nasz produkt zostanie zamontowany w prostokątnej obudowie wydajność może zostać obniżona"

Ja to rozumiem tak, że "wydajność może być obniżona" i wykresy pod tą informacja pokazują właśnie obniżenie tej wydajności przy nieoptymalnych wymiarach. Innymi słowy: robię puszkę 0,5 x 0,5 dla R3G220 i zapominam o problemie

[rick207]

Czy te 2,2D odnosi się do 'x' i 'y' płaszczyzny prostopadłej do osi wentylatora? Czy w tym wypadku długość wymiaru 'z' ma jakieś znaczenie?

[panel]

EBM podaje również, że stosowanie obudowy w kształcie ślimaka, albo półślimaka może nieco zwiekszyć wydajność, ale nie określa na ile.
półślimak


wymiary


W ofercie są również takie gotowce, można obejrzeć jak to wygląda np. tu

[mario_k]

W ofercie są również takie gotowce, można obejrzeć jak to wygląda np. tu

Tylko, że te wynalazki są tam pokazane z wentylatorami o dużo większych przepływach i ciśnieniach niż największe nasze - R3G220.

[manieq82]

dla 220 jeśli dobrze czytam - a śpiącym jestem - to była tam tylko jakaś ramka z drucików - czyli jak w zwykłą skrzynkę damy będzie git! chyba?

[panel]

Tak, jeśli chodzi o ślimaki, to są większe, chodziło mi jednak o przybliżenie pomysłu, trudniejszego do wdrożenia w warunkach domowych, ale jeśli ktoś chce się pobawić to producent wentyli to poleca.
Ciekawostką są aplikacje EBM'a typu H-frame (strona 6-7) dla R3G 190 i R3G220 właśnie, a właściwie ich wymiary, które wcale nie wynoszą 2,2D, a jedynie 270mm dla 190 i 290mm dla 220.
EBM podaje również prąd upływu mniejszy od 3,5mA, więc raczej pobór mocy rzędu 7W temu nie odpowiada.

[andstach1]

Witam, jeżeli kogoś to zainteresuje to poniżej programy do doboru wentylatorów:
Pobieranie oprogramowania:
1.) ZAselect ZRV32 - program doboru (10,734 kb, pliki do pobrania: 7487)Program doboru dla wentylatorów promieniowych Ziehl-Abegg
wersja 4.0i / 3055

http://www.ziehl-abegg.com/pl/download-77.html

2.) ZRVal (11,423 kb, pliki do pobrania: 3464)
ZAselect ZRVal - Program doboru dla wentylatorów promieniowych Zieh-Abegg z zewnętrznym wirnikiem ZRVal program doboru dla wentylatorów promieniowych Ziehl-Abegg z zewnętrznym wirnikiem

http://www.ziehl-abegg.com/pl/download-113.html

3.) ZAselect ZRV klient-DLL (3,945 kb, pliki do pobrania: 2097)
Klient - DLL dla wentylatorów promieniowych Ziehl-Abegg
wersja 4.0.0.36

http://www.ziehl-abegg.com/pl/download-118.html

Może komuś się przyda.
Pozdrawiam.

[robdk]

Witam, to mój pierwszy post w tym wątku, który przeczytałem od początku. Nabieram chęci na własny "tymi ręcami robiony" reku i dziękuję Wam dobrzy ludzie, którzy się swą wiedzą i doświadczeniem dzielicie.

Tu pytanie i prośba do Depi:

Czy i kiedy mógłbyś zorganizować następną transzę ebm'ów, bo za późno tu zajrzałem, i na obecną się nie załapałem. Może takich jak ja widzów jest więcej i następna grupka by się zebrała, a czekamy jedynie na Twoje chęci.

..........

Depi raczej pisał, że nie będzie organizował nowej grupy, ale może sie jednak by podjął, lub może ktoś inny...

Ja bym się pisał na dwie sztuki R3G220 - można to traktować jako oficjalne zapotrzebowanie.

[Pitt]

Może to jest głupie ale ja chyba zrobie skrzynke pod wentyle w której zastosuje do zaokraglen miski plastikowe a przestrzen miedzy skrzynia a miska wypelnie pianka wtedy paczki pod wentyle bede miał wyciszone.

tak a propos - do celów testowych obudowa do r3g 220 z plastikowej doniczki:
Przód
Tył
W środku

Czas wykonania 2-3 godz.
Koszty ok 30 PLN

pzdr
Piotrek

[andyto]

Witam
mam 2 wymienniki krzyżowe Heatex'a i początkowo myślałem aby je umieścić w obudowie szeregowo, tak jak to zrobił msobanie. Teraz jednakże wydaje mi się, że korzystniej byłoby zainstalować je równolegle, uzyskując 1 szeroki wymiennik krzyżowy. Przepływ powietrza będzie wolniejszy, co wpłynie korzystnie na jego sprawność, a opory przepływu się jeszcze zmniejszą.
Jestem cekawy jaka jest Wasza opinia w tej sprawie?

[rick207]

Czy te 2,2D odnosi się do 'x' i 'y' płaszczyzny prostopadłej do osi wentylatora? Czy w tym wypadku długość wymiaru 'z' ma jakieś znaczenie?

Zapytam inaczej Skrzynka, w której znajduje się wentyl, jest prostopadłościanem. Jakie wymiary, w cm, powinna ona mieć, aby ebm 220 czuł się najlepiej?

[woykr]

Witam
mam 2 wymienniki krzyżowe Heatex'a i początkowo myślałem aby je umieścić w obudowie szeregowo, tak jak to zrobił msobanie. Teraz jednakże wydaje mi się, że korzystniej byłoby zainstalować je równolegle, uzyskując 1 szeroki wymiennik krzyżowy. Przepływ powietrza będzie wolniejszy, co wpłynie korzystnie na jego sprawność, a opory przepływu się jeszcze zmniejszą.
Jestem cekawy jaka jest Wasza opinia w tej sprawie?

Właściwie też się nad tym zastanawiam i dołączam do pytania.

[Depi]

Czy te 2,2D odnosi się do 'x' i 'y' płaszczyzny prostopadłej do osi wentylatora? Czy w tym wypadku długość wymiaru 'z' ma jakieś znaczenie?

Zapytam inaczej Skrzynka, w której znajduje się wentyl, jest prostopadłościanem. Jakie wymiary, w cm, powinna ona mieć, aby ebm 220 czuł się najlepiej?

No właśnie? Wymiar Z też mnie nurtuje, jak też kwestia związku wydajności z kierunkiem wylotu - czy lepiej dmucha prostopadle do płaszczyzny obrotu wirnika, czy równolegle? Intuicja by podpowiadała, że to drugie...

[adam_mk]

Jak się robi sztukę - to można poszaleć i ze złoceniami i zapinkami z tytanu!
Ale...
Generalnie - jest to cyklon i działa jak cyklon.
Taki prawie, jak ten w starym odkurzaczu.

Że się może trochę "niefajnie" odetnę...
Przypiepszacie się do tego co widać!
Tego co jest, a nie widać - to już nie rozważacie!

Chcecie jasnego obrazu?

EBMa na stół. Pionowo, na jakim wsporniku...
Potem jaka U rurka (z byle wężyka) z możliwie lekką cieczą i pomiary! (denaturat dobry tu jest!)
JEDEN koniec w okolicę ośki (tam gdzie ssa) a drugim pętać się w okolicy brzegu wirującego wentylka. Ale tak, żeby końce rurki były na tym samym poziomie!
Doświadczenie w polu grawitacyjnym robicie!
Wtedy widać gdzie jest jakie ciśnienie (różnica ciśnień).
Potem to samo w RÓŻNYCH pudełkach.
W tym w obłych...

Dla mnie - różnice względem kanciastych - nie mierzalne.

Możecie sprawdzić sami!

Wiem, że jak czego nie widać (sprężonego powietrza) - to dla wielu tego nie ma!
A powietrze ma i masę (małą) i lepkość (widoczną!).
DLATEGO stosuję termoizolowane i tłumiące drgania ścianki prostopadłościennego pudła o wielkości rzędu 1,8"D"
Zgodnie z katalogiem
I mnie to działa...
Pozdrawiam Adam M.

[adam_mk]

Depi
Masz dwa obszary.
Jeden niskiego ciśnienia - wlot.
Drugi - wylot - wysokiego ciśnienia.
Różnica ciśnień napędza przepływ.
Różnicę ciśnień wywołuje ten cyklon.
I tyle...
Adam M.

[Depi]

Jawohl, Herr General! Aber czy ten "obszar wysokiego cisnienia" jest jednorodny, czy tez wysokie cisnienie jest np. wyzsze gdzieniedzie? Tak jak pisalem - intuicyjnie wydaje sie, ze skoro powietrze wyrzucane jest odsrodkowo przez lopaty wirnika w jego plaszczeznie obrotu, to wlasnie taki wektor wylotu powietrza bylby najkorzystniejszy. Poniekad potwierdza to ksztalt prowadnic slimakowych, ktore sa dostepne dla tych badz innych wentyli.

Oczywiscie mozliwe jest tez, ze to nieprawda albo ze roznice sa tak male, ze nie ma sie czym podniecac

Co do eksperymentow z U-rurka, to chyba precyzja takiego pomiaru nie pozwala na wyciagniecie miarodajnych wnioskow. Jesli te wentyle daja (w takich warunkach) sprez rzedu 400Pa, to roznica tych (dla przykladu) 40 bedzie nie do zaobserwowania. Ale juz wstawione do instalacji z oporami, te 40Pa moze byc bardzo wazne.

Tak sobie oczywiscie teoretyzuje

[woykr]

Gdyby popatrzeć na wirniki w silnikach motorowych (łodzi) to strumień wypychanej cieczy jest ukierunkowany, podobnie w silnikach samolotów silniki mają coś w rodzaju dysz i ukierunkowane sa zgodnie z osią silnika... Także uważam że przy takich wydatkach jak my mamy nie trzeba kombinowac aczkolwiek zrobie sobie coś w rodzaju owalu na wylocie Nie wiem czy mi to cokolwiek usprawni. ważne żeby zachować odpowiedni rozmiar paczek.

Ps: być moze się mylę

...Jak z tymi heatexami jak je najlepiej ustawić...

[andyto]

Wygląda na to, że obecnie uwaga forumowiczów skupia się głównie wokół wymienników przeciwprądowych i nikogo nie interesują krzyżowce.
Popieram. W przyszłości planuję zmianę na przeciwprądowy ale z racji braku czasu (wiele rzeczy do skończenia po budowie) w chwili obecnej zmuszony byłem zastosować coś, co mogę szybko zaimplementować. Lepiej żeby reku wogóle działało, niż nie działało wcale. Wentylację w domu muszę mieć.
Mam dwa krzyżowce. Umieszczając je jeden za drugim zwiększam opory przepływu powietrza dwukrotnie. W takim ustawieniu każdy z wymienników pracuje przy niższej różnicy temperatur powietrza dostarczanego i wywiewanego. W jakim stopniu wpływa to na sprawność całego układu?
Łatwiej jest zbudować bypass, gdyż po wyjęciu wymienników powietrze będzie przepływać "na wprost" przez reku, wystarczą dwie przekładki.
Jednakże połączenie równoległe też daje pewne zalety:
- wolniejszy przepływ powietrza przez wymienniki, co podnosi sprawność układu,
- mniejsze opory przepływu (szersza droga dla powietrza).

Z racji braku doświadczenia z pewnością coś przeoczyłem, o czymś nie pomyślałem, stąd prośba o opinie, porady i konstruktywną krytykę.

[dzabij]

Panowie z grupy Klingenburg, jak postępy w konstrukcji waszych obudów wymiennika ? Czy komuś udało się już zbudować coś przypominającego gotowy reku ? Fotki ? Materiały ?

Dzisiaj odebrałem w końcu wentyle (Depi, jeszcze raz dzięki) i ostro ruszam do pracy aby zmontować wszystko przed sezonem grzewczym.