piękny dom za mniej niż 100 tysięcy!

[adam_mk]

Witam
To miejsce wydaje mi się najodpowiedniejsze do poruszenia tego tematu.

Zostałem „podpuszczony” przez kilku forumowiczów, żeby rozważyć tu, na forum, na poważnie możliwość zbudowania za „psie pieniądze” bardzo wygodnego i taniego w utrzymaniu domu.
Zdaję sobie sprawę, że sam tego nie wykonam. Muszę współdziałać z rozsądnym konstruktorem/projektantem.

Co mogę sam?
Mogę stworzyć materiały do budowy domu.
Mogę zaprojektować wszelkie instalacje a nawet je wykonać (i tak to stale robię!).
Mogę wybudować bryłę domu wg projektu.
Mogę pokierować wykończeniówką (tynki, płytki, stolarka itd.)
Mogę pomalować, urządzić…..

No i o tym będzie ten wątek.

Pozdrawiam zainteresowanych
Adam M.

[_Robert_K]

BEZ SZANS!!!

10 lat temu budowaliśmy sobie letni domek o wymiarach 10 m x 11 m , poddasze użytkowe. System SUPER-GOSPODARCZY

Co zrobiliśmy sami:
- Wykopy i fundament
- pustaki szlakowe
- postawiliśmy ściany ( 3 warstwowe ) i wylaliśmy strop
- deskowanie dachu i 2 warstwy papy ( ok 180 m kw)
- Instalacje wew. wodne i el
- Wylewki podłogowe

Co nie zrobiliśmy sami:
- tynki
- przyłącza en i wodne
- więźba dachowa

Czego nie mamy:
- Instalacji CO ( bo domek letni )
- Słusznego pokrycia dachu ( tylko 2 warstwy papy )
- Zewnętrznych tynków
- Schodów

O czas wykonania lepiej nie pytaj bo wstyd
Koszt całości ok. 80 tys i to 10 lat temu.......

[Marek30022]

Witam
To miejsce wydaje mi się najodpowiedniejsze do poruszenia tego tematu.

Zostałem „podpuszczony” przez kilku forumowiczów, żeby rozważyć tu, na forum, na poważnie możliwość zbudowania za „psie pieniądze” bardzo wygodnego i taniego w utrzymaniu domu.
Zdaję sobie sprawę, że sam tego nie wykonam. Muszę współdziałać z rozsądnym konstruktorem/projektantem.

Co mogę sam?
Mogę stworzyć materiały do budowy domu.
Mogę zaprojektować wszelkie instalacje a nawet je wykonać (i tak to stale robię!).
Mogę wybudować bryłę domu wg projektu.
Mogę pokierować wykończeniówką (tynki, płytki, stolarka itd.)
Mogę pomalować, urządzić…..

No i o tym będzie ten wątek.

Pozdrawiam zainteresowanych
Adam M.

Co to znaczy stworzyć w Twoim tekście. Jeśli to oznacza zrobienie czegoś z niczego, np. tak jak stworzenie świata przez Boga, to może się udać.

[adam_mk]

Nie jestem Bogiem.
Stwórcą? - w małej skali - tak!

Założenia jakie przyjmuję są następujące:

Ściany piwnic będą budowane w technologii 3W ale stawiane „na raz”.
Ściany parteru bardzo podobnie, bliżej 2W i też stawiane „na raz”.
Pokrycie domu strzechą.
Wentylacja w pełni mechaniczna z rekuperacją.
Ogrzewanie niskotemperaturowe, podłogowe, wszędzie.
CWU z cyrkulacją w układzie przepływowym grzane w buforze wodnym.
Całość gospodarki ciepłem wsparta dużym solarem.
Może kominek, a jak tak, to z hypokaustum.

O ławach fundamentowych było tyle, że ja już nie będę zanudzał.
Przyjmijmy, że będą zrobione wg wyliczeń projektanta.

Problem 1 - piwnica.
Ściany piwnic powinny być sztywne, niepodatne na nacisk gruntu, wodoodporne, ciepłe, po postawieniu zupełnie niekłopotliwe, nie wymagające obrzutek, dodatkowych zabiegów, styropianowania, folii kubełkowych, malowania różnymi mazidłami.
Powinny mieć grubość ściany nadziemia i odporność na nacisk reszty budynku. (a wystarczy 24cm betonu lanego).
Powinny przy budowie nie wymagać superwprawnego zespołu murarskiego.
Powinny pozwalać na dowolne kształtowanie przestrzeni piwnic (wielkości, rozstawy, rastry).
Powinny dać się szybko wznosić siłami góra 2 ludzi (murarz z pomocnikiem).
Elementy ścienne powinny być "wydajne" co oznacza mało jednostek na 1m2 ściany.
Piwnice powinny być wiecznie "suche jak pieprz" i to niezależnie od tego czy mokra wiosna, czy wysokie wody podziemne.

Póki co, to takich elementów budowlanych po prostu nie ma.
A skoro nie ma, to trzeba je sobie było zrobić. Nie obojętna jest też cena poszczególnego elementu takiej ściany. Przyjąłem więc taką technologię, która pozwala tworzyć je za bezcen.
Pierwsze testy są o.k. Da się. Wychodzi tak, jak w założeniach.

Pustak na ściany piwnic ma taką budowę, że pozwala wykorzystać dobrze znane właściwości termoizolacyjne powietrza oraz fizykę płynów, jakimi są i woda i powietrze.
Wygląda mniej więcej tak:


A jak to działa?
Prosto. Powierzchnie odlewów są zawsze bardzo dokładne. Można zbudować naprawdę szczelną ścianę z takich elementów i to bez specjalnego wysiłku i starań. Patrząc od strony gruntu: Pierwsza pustka ma dwa zadania. Izoluje termicznie wnętrze i tworzy wyjątkowo skuteczną izolację przeciwwodną i przeciwwilgociową. Powietrze w niej będzie trwało w absolutnym bezruchu i niskich temperaturach stanowiąc bardzo dużą oporność cieplną. Każdy gram przesącza, gdyby wystąpiło takie zjawisko – czego nie zakładam, bo wiem, gdzie buduję, spłynie po ściance na sam dół (wysmołowany na etapie budowy) i do rząpia zbudowanego w jednym z rogów piwnicznej podłogi (tak na wszelki wypadek).
Druga pustka zostanie wypełniona dowolnym dostępnym „przeszkadzaczem cyrkulacji” jaki znajdę. Świetnie sprawdza się tu np. sieczka żytnia przesypana wapnem palonym. Może też być ekofiber, który ma wiele zalet i jedną wadę – cenę.
Taka kształtka o wymiarach około 40 x 40 x 100cm pozwala na bardzo szybkie i wydajne stawianie ścian o wymaganej wytrzymałości mechanicznej. Eliminuje też „zwis” ściany nadziemia nad ścianą fundamentową, która z reguły jest znacznie węższa, jeżeli lana i zbrojona. Po ułożeniu czterech warstw można wołać gruchę z betonem (rzadkim) i zalać wybrane i zazbrojone kanały. Bardzo podobnie jak w technologii szalunku traconego Techbudu (mają zdjęcia i można sobie obejrzeć).
Na litej i zbrojonej ścianie można spokojnie ułożyć płyty kanałowe stropu piwnicznego. Ta część, która będzie wystawała poza płyty będzie zawierała ekofiber i pustkę (zamkniętą na wysokości górnej powierzchni ułożonych płyt) nie dopuszczając do powstania mostka cieplnego w tym miejscu.
Dla spokoju sumienia można jeszcze z zewnątrz pomalować taką ścianę jakimś bituminem, zasypać i uklepać. Tak budowana piwnica może być wykonana w 1 tydzień.
Nie wspominałem o pozostawieniu odpowiednich przepustów instalacyjnych, co uważam za oczywistość.
Adam M.

[piejar]

Za 100 tysięcy??? Z piwnicą ???
Wybacz ale nie wierzę.
Tak czy inaczej życzę powodzenia.

[brachol]

dobra to piwnica jest a co dalej? pustaki na sciany w tej samej techonologii? i jak wykonac taka forme? to chyba jakas rozbierana musi byc?

[mario_k]

Witam,
Bardzo ciekawe rozwiązanie konstrukcyjne!
Będzie faktycznie tanie. Większy wydatek to tylko formy i wibrator.
Zakładasz Adamie, że kolejne warstwy będą przsunięte względem siebie w poziomie czy przełożone warstwą zamykającą komory powietrzne?
Bo rozumiem, że niekorzystne jest aby powstały w ścianie "kominy".
Tańszy niż ekofiber jest chyba styropian w "proszku" sprzedawany w workach na m3.
Czy zbrojenie będzie tylko w jednym na cztery słupki czy nie jest narysowane aby nie zaciemniać rysunku?
Pozdrawiam

[wicekK]

Adam- a nie mogłeś wcześniej tego wątku założyć ?
Ja już kupiłem beton komórkowy - a zresztą , teraz zaczynam wiosną i zamierzam szybko zbudować .
Kibicuję , będę śledził - może coś wykorzystam .
A może załóż wątek np Mam taki pomysł ..- tam w skrócie opisz swoje pomysły ( szczególnie te o których jeszcze nie pisałeś ) a potem , w zależności od zainteresowania będziesz rozwijał jako oddzielny temat .
Oczywiście w takim wątku może inni by swoje pomysły opisywali ( coś na kształt : Pomysły zwariowane różne i takie sobie z Młodego Technika )

[gosciu01]

przyłączę się chętnie, tymczesem jako obserwator.
Może trochę pokrytykuję. Konstruktywnie.

Na początek.
Wydaje mi się, że projektant podpisze się pod projektem jeśli będzie mógł policzyć konstrukcję pod względem wytrzymałościowym.

A niby jak ma to zrobić , jeśli pustak nie przeszedł żadnych badań ?

[adam_mk]

Zanim podciągne temat dalej, to rozwieję powstałe wątpliwości.
Wytrzymałość.
Dom ma być parterowy. Ilość i jakość zbrojenia przyjmę podobnie jak Techbud tu:
http://www.techbud.com.pl/
Szukajcie : pustaki szalunkowe, zdjęcia.
Technologia poznana, policzona. Istotne są zbrojenia i klasa betonu z gruchy a to atest ma. Reszta to ramka. Nawet kilkupietrowca dałoby sie bezpiecznie postawić na tym.
Zwariowanych pomysłów w tym wątku będzie sporo.
"Kominów" w ścianie nie będzie, tylko dwie szczeliny pionowe i kupa komór zazbrojonych i zalanych betonem. Taka jest konstrukcja tego klocka.
Forma będzie dość wymyślna. GUMOWA! Guma lana na zimno. Tę technologię mam sprawdzoną od ponad 10 lat. Tworzę sobie dowolne formy. Robiłem to wiele razy.
Czy za 100 tysięcy? Bardzo bym chciał. Bardzo będę się starał. Wydaje mi się, że może się udać. Będę działał w bardzo specyficznych warunkach i w bardzo szczególnym miejscu, które sobie znalazłem.

Zbrojenie zaznaczyłem, że będzie, a nie tyle ile trzeba, żeby rysunek był czytelny
Adam M.

[msobanie]

Witam,
Adam, co zamierzasz zrobic za te 100 tys?
Mowisz o domu, zakladam ze to bedzie caly dom, lacznie z wykonczeniem, tak?
Moze by tak jakis wstepny kosztorys?
Mielibysmy wtedy nad czym "pracowac".
Jak duzy ten dom?
Pozdrawiam
Mirek

[adam_mk]

Dom tak pomiędzy 150 a 200m2 po podłogach.
W miarę kompletny. Bez mebli, z instalacjami.
Kosztorys mówisz....
Ile kosztuje ksylolit, którego tam będzie sporo?
Pompa ciepła w częściach, praktycznie kompletna, czeka a kosztowała mnie już ze 600zł.
Rekuperator i EBMy kupiłem "z odzysku" za 200zł. Przekonstruowałem i czekają. Nawet zdjęcia już gdzieś pokazywałem. (mogę powtórzyć, bo pewnie już wypadły z tamtego serwera jako stare).
Bardzo trudno będzie mi o ten kosztorys się postarać. Ja po prostu wiem gdzie leżą potrzebne mi rzeczy. Niektóre już leżą u mnie a niektóre muszę ponegocjować.
Zobaczymy co wyjdzie.
Adam M.

[wicekK]

Wydaje mi się że za 100 tys , nawet z pomysłowością Adama , nie da się zbudować domu pod klucz - nawet niewielkiego .
Ale .. można zminimalizować koszty stanu surowego i jednocześnie uzyskać dobre parametry termiczne .
Strzecha - fajna rzecz . Tylko chałupka musi byś w ospowiednim stylu .
No i jak ją zabezpieczyć przed ogniem .
Sądzę że technologia wykonania tego pokrycia ( po zwiezieniu słomy z pola ) też się w wątku pojawi .

[adam_mk]

Tu właśnie się mylisz!
Zobacz tu:
http://irbis.home.pl/dachyz.htm
Niepalna, ciepła, systemowa. Trwałość- około 80 lat.
Zero rynien i obróbek.
Strzechę i więżbę do niej będę musiał kupić.
Pewnie to będzie najdroższy kawałek domu.
Adam M.

A tak na marginesie mówiąc.
Strzechę słomianą też już robiłem. Dawno, ale pamiętam jak. Miałem bardzo dobrego nauczyciela. Mój tatek naprawdę wiele mnie nauczył.

[wicekK]

A nawet widziałem nowe domy pod strzechą - wyglądają fajnie .
Tylko czy dom pod strzechą nie powinien być drewniany - takie widziałem .

[adam_mk]

Będzie!
Adres ten sam co strzechy! Okładają imitacją bala! Tanio i pięknie!
Obejrzyj tę stronkę raz jeszcze!
Będzie sumilkowo łątkowy. (choć murowaniec!)
Adam M.

[wicekK]

Obejrzę na spokojnie - teraz usiłuję nadrobić dzień i poczytać forum .

[msobanie]

Witam,
Adam, chodzi mi o taki normalny kosztorys.
Na przyklad:
1. Fundamenty
a) kopanie x m3 x cena za 1 m3 kopania
b) ilosc pustakow x cena pustaka + ulozenie + beton
itp, itd
Koszty dodatkowe (paliwo, telefon)
Jak cos juz masz to pisz ze masz i ile dales (nawet jak za cene zlomu).
Widzisz, chodzi mi o to, ze zazwyczaj nie liczymy (pomijamy pewne koszty).
Stad sie biora nieporozumienia jak jedni mowia ze sie da a drudzy ze nie.
Kolega buduje dom, liczy WSZYSTKO, wlaczajac illosc przejechanych km samochodem (wiec paliwo), rozmowy itp.
Wychodzi naprawde duuuzo wiecej.
No i najwazniejsze - policz swoja robocizne!
O ile reku budujemy sobie wieczorkami (np. ja) - to mozna to traktowac jako relaks / hobby, ale dom to juz konkretna ilosc godzin pracy.
Pozdrawiam
Mirek

[wicekK]

msobanie - przecież zawsze można do roboty wynająć ludzi - Ty tylko technologię dajesz .
A co do kosztów to masz rację . Ja zapisuję każdą wydaną złotówkę , telefonów i kilometrów samochodu niestety nie liczę .

[WMM]

Witam
Adam z uwagą śledzę i wydłubuję wszystkie twoje wątki i jestem pod wrażeniem. Sam znalazłem na domek pustaki ze styropianu i z tego będę stawiał ale w 100 tys nie wierzę. Będę ten wątek śledził z uwagą i przesunę budowę w czasie a co mi tam więcej pieniędzy pozbieram i zobaczymy