Ocieplam poddasze - krotkie pytania...

[himlaje]

Może wełna jest za mało upchana za murłatę (w sensie długości) i jest szczelinka. A masz już docieplenie? Wełna powinna ściśle dolegać do zewnętrznego docieplania. Ew. jeżeli ściana jednowarstwowa powinna się kończyć mniej więcej równo z zewnętrzną krawędzią muru i powinna być zabezpieczona np. geowłókniną odporna na degradację biologiczną.
Co do tego stelaża to wczoraj przeglądałem zdjęcia z moich robótek i zauważyłem że zrobiłem ze dwa lata temu tak u szwagra w dwóch miejscach . I o dziwo nie pęka . Przeglądałem też taki fajny poradnik z Nida Gips i nie było to oznaczone jako kategoryczny błąd. Wczoraj troszkę pochopnie oceniłem bo inaczej wyobrażałem sobie tę sytuację.
Jak chłopaki z ekipy dają jakąś gwarancję na te łączenia to czy ja wiem....

Ekipa mówi, że te przewiewy będzie najlepiej naprawić z zewnątrz przy robieniu podbitki. Teraz poupychają tam gdzie jeszcze nie pogipsowali łączeń. Stelaż troche wzmocnią, czyli niektóre łaczenia bez profili-te które wg nich są najbardziej narażone, choć oni mówią, że robia poddasza już nie od wczoraj i nic nie pęka. Poszedlem na kompromis.
Ekipa jako ludzie nie są źli-starają się, tylko może czasem im troche wiedzy brakuje Porobie zdjęcia tych wszystkich łaczeń by w razie czego gdyby się zaczęło rysować (odpukać) wiedzieć na którym to łaczeniu się dzieje

[arkadiusz1410]

Arek

co to za strop na ktorym postawiono scianke kolankowa?
najciensza wystepujaca welna dla scian to 20mm.
scianka nie moze pozostac gdyz trzena sie dostac za nia i tam dokonac kilku istotnych prac izolacyjnych.
lepiej jest dokonac calkowitej modernizacji izolacji i okladzii.

dom powstal 40 lat temu i taka scianka zostala postawiona, wiem, ze najprosciej zburzyc sciane kolankowa ale niestety to juz powazny remont, a na taki mnie nie stac ......, chce ocieplic te sciane kosztem wielkosci pokoju, rozumiem, ze 20 cm to minimalna grubosc welny.

czy przemarzanie sciany nie wplynie ujemnie na welne za lat 10 -15 ?

w takim razie jesli chce zostawic sciankę to jak to zrobic, by bylo cieplo i dobrze ?

pozdro Arek

[himlaje]

Przy okazji zapytam. Ile wartsw powinno mieć szpachlowanie gipsem? Jeden spec powiedział mi że nie mniej jak 4 a drugi, że im cieniej tym lepiej czyli 2-3 max. A gdzie jest prawda?

[Rom-Kon]

Przy okazji zapytam. Ile wartsw powinno mieć szpachlowanie gipsem? Jeden spec powiedział mi że nie mniej jak 4 a drugi, że im cieniej tym lepiej czyli 2-3 max. A gdzie jest prawda?

...ma być gładko i w miarę równo a ile warstw? nawet wystarczy jedna jeśli spełni powyższe... ale nic nie da nawet sześć jeśli nie będzie gładko i w miarę równo...

...w miarę równo bo gładź to jest tylko do wygładzenia a nie prostowania tynków...

[himlaje]

...ma być gładko i w miarę równo a ile warstw? nawet wystarczy jedna jeśli spełni powyższe... ale nic nie da nawet sześć jeśli nie będzie gładko i w miarę równo...

zwięźle i sensownie. Dzięki

...w miarę równo bo gładź to jest tylko do wygładzenia a nie prostowania tynków...

tynki mam proste i w miare równe. To dotyczyło płyt GK

[seba86]

Witam.
Napisze jak zazwyczaj ja to robię:
1) szpachlowanie pierwsze i wtopienie siatki/taśmy zbrojącej,
2) szpachlowanie wyrównujące z lekkim przetarciem drobnym papierem,
3) Szpachlowanie na "super fynisz" i dotarcie drobnoziarnistym papierem

Zazwyczaj to wystarczy do przyzwoitego efektu. Czasem w różnych przypadkach trzeba dołożyć jeszcze jedno szpachlowanie ale ogólnie powinno być ok.

[Tlobo]

Właśnie czytam wątek :"ocieplenie poddasza użytkowego" aby się dokształcić i dowiedziałem się, że jest drugi, bardziej cenny.
Wchodzę tutaj i myślę " O Boże 40 kilka stron do przeczytania, a w poniedziałek chciałem zacząć kłaść profile" Tragedia
Pozdrawiam i dziękuję, że można się od Was tyle dowiedzieć.

[Rom-Kon]

...ma być gładko i w miarę równo a ile warstw? nawet wystarczy jedna jeśli spełni powyższe... ale nic nie da nawet sześć jeśli nie będzie gładko i w miarę równo...

zwięźle i sensownie. Dzięki

...w miarę równo bo gładź to jest tylko do wygładzenia a nie prostowania tynków...

tynki mam proste i w miarę równe. To dotyczyło płyt GK

...2x to standard ale bywało że wystarczyła jedna warstwa a innym razem trzeba było na 3x ...to nie ma reguły

[Rom-Kon]

Właśnie czytam wątek :"ocieplenie poddasza użytkowego" aby się dokształcić i dowiedziałem się, że jest drugi, bardziej cenny.
Wchodzę tutaj i myślę " O Boże 40 kilka stron do przeczytania, a w poniedziałek chciałem zacząć kłaść profile" Tragedia
Pozdrawiam i dziękuję, że można się od Was tyle dowiedzieć.

...odcedź wodę... pomiń trolenie i epitety a zostanie raptem 20 postów coś wnoszących... niestety tak już jest na tym forum... ale dzięki temu to forum żyje

...ze swojej strony polecam jeszcze:

http://forum.muratordom.pl/spoinowan...um,t148829.htm

http://forum.muratordom.pl/jak-ociep...zc,t121557.htm

http://forum.muratordom.pl/folia-par...wa,t121526.htm

http://forum.muratordom.pl/viewtopic...867379#3867379

...a może ktoś jeszcze Koledze podeśle parę linków do czytania na długie zimowe wieczory

[arkadiusz1410]

oto moja scianka i teraz w związku z powyzszym rysunkiem mam ptania i kilka slow wyjasnienia :
1) scianka kolankowa jest zbudowana z cegly - 6 cm
2) nie chce burzyc scianki i nie mam dostepu, aby ocieplic scianke i strop z zewnatrz
3) na scianie skośnej jest polozona suprema
4) wszystko jest otynkowane, jakims starym wapiennym tynkiem
5) jedna bardzo wazna rzecz : dachówki ida do "samej podlogi" - nie dorysowalem tego na rysunku, ale jednym slowem scianka kolankowa jest schowana "pod" dachówkami
6) to jest poddasze w bloku z lat 40 (4 pietro), a nie prywatny dom, wiec nie mam mozliwosci ocieplenia od zewnatrz, bez zdejmowania dachówek ....

Prosze o podpowiedź jak mam zrobić ocieplenie najtańszym kosztem ale tez dobrze
Wiem, że zburzenie ścianki, postawienie nowej, zaizolowanie od zewnatrz, to wszystko pieknie wyglada i rewelacja, ale wiecie, że taki pomysl powoduje, mnostwo nieprzewidzianych kosztów, a mnie po prostu na to nie stać

Pozdro Arek

[seba86]

witam wszystkich, mam kilka pytan - chce ocieplic poddasze, ale sprawa jest trudniejsza niz zwykle, wiec po kolei :
1) poddasze jest zamieszkale, a budek ma 40 lat ...
2) scianka kolankowa ma wysokosc 120cm i jest zbudowana z cegly i otynkowana
3) sciana skosna (sufit) jest pokryta suprema i otynkowana
4) dlugosc sciany to 340cm
5) scianka kolankowa jest bardzo cienka - w czasie mrozow pojawia sie na niej doslownie snieg od wewnatrz

A teraz przedstawie moje zamierzenia :
1) sciana kolankowa i sciana skośna (sufit), pozostaja bez zmian
2) chce oscieplic ściane kolankowa i sufit i polozyc plyte GK

A o to pytania :
1) jak zrobić by wełna nies stykala sie ze sciana, bo jesli bedzie sie stykala to w czasie mrozow bedzie wilgotniala, jesli dobrze wszystko rozumiem ?
2) jak jest minimalna grubośc wełny ?

To na razie wszystko, ale jesli trzeba to podesle zdjecia
pozdro Arek

Suprema to kiepski materiał z minionej epoki.
Jeżeli przemarza ci ściana i masz lód wewnątrz to bardzo niedobrze.

Po ociepleniu od wewnątrz tej ścianki pomiędzy wełną a ścianą pojawi się punkt rosy i wilgoć. Poza tym będzie mostek termiczny za ścianą w tym "trójkącie". Jeżeli zgodnie z rysunkiem ścianka kolankowa jest głównym podparciem dla ściany skośnej to nie radziłbym jej ot tak wyburzyć. Może się skończyć to nieciekawie.

Napisałeś że dachówki kończą się na stropie. I tam właśnie powinno sięgać ocieplenie. Najlepszym sposobem była by wizja lokalna. Jakby ktoś z odpowiednimi kwalifikacjami to obejrzał.
Grubość docieplenia powinna być jak największa. Oszczędzisz na wełnie to "spłacisz ją w ratach" płacąc za ogrzewanie. Poza tym na poddaszu odpowiednia izolacja zapewni ciepło w zimie a chłód w lecie. A uwierz mi poddasze potrafi się nagrzewać.

Wrzuć może jakieś zdjęcia jeszcze.

[arkadiusz1410]

poprawiony rysunek - teraz juz bedzie jasniej mam nadzieje



zdjęcie nieszczesnej sciany

na zdjęciu ta ściana z obdarta tapeta, to wlasnie ściana kolankowa


tak jest od 40 lat i sobie jest, ale chce ocieplic te scianę, naprawde wiem, że zburzenie scianki to bardzo dobre wyjscie, ale moze ktos podpowie jak to ocieplic bez burzenia ściany ?

[Rom-Kon]

oto moja scianka i teraz w związku z powyzszym rysunkiem mam ptania i kilka slow wyjasnienia :
1) scianka kolankowa jest zbudowana z cegly - 6 cm
2) nie chce burzyc scianki i nie mam dostepu, aby ocieplic scianke i strop z zewnatrz
3) na scianie skośnej jest polozona suprema
4) wszystko jest otynkowane, jakims starym wapiennym tynkiem
5) jedna bardzo wazna rzecz : dachówki ida do "samej podlogi" - nie dorysowalem tego na rysunku, ale jednym slowem scianka kolankowa jest schowana "pod" dachówkami
6) to jest poddasze w bloku z lat 40 (4 pietro), a nie prywatny dom, wiec nie mam mozliwosci ocieplenia od zewnatrz, bez zdejmowania dachówek ....

Prosze o podpowiedź jak mam zrobić ocieplenie najtańszym kosztem ale tez dobrze
Wiem, że zburzenie ścianki, postawienie nowej, zaizolowanie od zewnatrz, to wszystko pieknie wyglada i rewelacja, ale wiecie, że taki pomysl powoduje, mnostwo nieprzewidzianych kosztów, a mnie po prostu na to nie stać

Pozdro Arek

...zburzyć i postawić od nowa...

jeśli będziesz to "naprawiał" to i tak poniesiesz 90% kosztów... wełnę kupisz, profile, wieszaki i płyty też więc z kosztów zostaje rozbiórka i wywóz gruzu... resztę kosztów i tak poniesiesz... nie stać cię? to weź na wstrzymanie jeden rok a w tym czasie dozbierasz potrzebną kwotę - oczywiście przyjmując że na resztę materiałów posiadasz środki...

...jeśli będziesz "naprawiał" to poddasze to i tak będzie kicha - wyrzucisz pieniądze a efektu może nie być... możesz postawić ściankę z profili, upchać wełnę, dać folię, płyty i ...zaczniesz hodować grzyba na ściance z cegieł czy na skosie... nie będziesz go może widział ale po paru latach możesz się dowiedzieć że on tam jest... zgnije drewno-więźba itp.

[arkadiusz1410]

...zburzyć i postawić od nowa...

jeśli będziesz to "naprawiał" to i tak poniesiesz 90% kosztów... wełnę kupisz, profile, wieszaki i płyty też więc z kosztów zostaje rozbiórka i wywóz gruzu... resztę kosztów i tak poniesiesz...

...jeśli będziesz "naprawiał" to poddasze to i tak będzie kicha - wyrzucisz pieniądze a efektu może nie być... możesz postawić ściankę z profili, upchać wełnę, dać folię, płyty i ...zaczniesz hodować grzyba na ściance z cegieł czy na skosie... nie będziesz go może widział ale po paru latach możesz się dowiedzieć że on tam jest... zgnije drewno-więźba itp.

jestescie fachowcami, wiec ufam wam

to w takim razie jak to zrobić od nowa tak by to bylo dobrze zrobione, juz nie bede rysowal od poczatku, ale jak zburze sciankę, bede mial tylko krokwie od samego dołu - prosze o instrukcje z jakich materiałów i jak to zrobić w miare tanio, a dobrze
dla jasności - nie chodzi mi tu, o oszczedzanie na materiałach typu wełna, ale o dobór materiałów

Pozdro Arek

[Rom-Kon]

...zburzyć i postawić od nowa...

jeśli będziesz to "naprawiał" to i tak poniesiesz 90% kosztów... wełnę kupisz, profile, wieszaki i płyty też więc z kosztów zostaje rozbiórka i wywóz gruzu... resztę kosztów i tak poniesiesz...

...jeśli będziesz "naprawiał" to poddasze to i tak będzie kicha - wyrzucisz pieniądze a efektu może nie być... możesz postawić ściankę z profili, upchać wełnę, dać folię, płyty i ...zaczniesz hodować grzyba na ściance z cegieł czy na skosie... nie będziesz go może widział ale po paru latach możesz się dowiedzieć że on tam jest... zgnije drewno-więźba itp.

jestescie fachowcami, wiec ufam wam

to w takim razie jak to zrobić od nowa tak by to bylo dobrze zrobione, juz nie bede rysowal od poczatku, ale jak zburze sciankę, bede mial tylko krokwie od samego dołu - prosze o instrukcje z jakich materiałów i jak to zrobić w miare tanio, a dobrze
dla jasności - nie chodzi mi tu, o oszczedzanie na materiałach typu wełna, ale o dobór materiałów

Pozdro Arek

...a teraz najważniejsze pytanie! Czy ściana kolankowa nie jest ścianą konstrukcyjną dla skosu!!! Bo jeśli skos trzyma się też na kolankowej to kicha... skos może runąć Ale jeśli będzie okej to usunąć ściankę i w jej miejsce dać ściankę z profili... wełnę ułożyć na stropie i poprowadzić na ściankę... dalej folia, płyty i spoinowanie. jeśli nie chcesz docieplać sąsiadowi sufitu to wystarczy tylko około 50cm wyjść na strop... zlikwidować mostek na podłodze...

[arkadiusz1410]

[quote="Rom-Kon"][quote="arkadiusz1410"]

...zburzyć i postawić od nowa...

...a teraz najważniejsze pytanie! Czy ściana kolankowa nie jest ścianą konstrukcyjną dla skosu!!! Bo jeśli skos trzyma się też na kolankowej to kicha... skos może runąć Ale jeśli będzie okej to usunąć ściankę i w jej miejsce dać ściankę z profili... wełnę ułożyć na stropie i poprowadzić na ściankę... dalej folia, płyty i spoinowanie. jeśli nie chcesz docieplać sąsiadowi sufitu to wystarczy tylko około 50cm wyjść na strop... zlikwidować mostek na podłodze...

To na poczatek rysunek :


a teraz pytania :
1) jaka ma byc grubości scianka i jesli scianka z profili to co ma byc na tylnej czesci scianki od strony krokwi (3) ?
2) co na podłodze (2) na rysunku
3) czy krokwie czyms zaizolowac ? (1) (4) - nie mam dostepu z zewnatrz, jest tam dachowka, nie ma tam na 100% folii

Pozdro Arek

[arkadiusz1410]

z racji, ze strop wystepuje za scianka kolankowa i odatkowo ten moze byc ze slepa podloga, konieczne jest izolowanie cieplenie jadnym ciagiem ew. gzymsu/wienca, podlogi, scianki kolankowej, skosu i sufitu.
dla scianki dobrze jest wykonac ruszt drewniany (dla podtrzymania izolacji) przesuniety w glab od stelaza okladziny o grubosc ocieplenia.
paroizolacja na scianie wienca, podlodze, przed okladzina scianki, skosie i suficie.
izolacje odsunac od dachowek przy uzyciu wiatroizolacji klejonej do bokow krokwi i dociskajac do krokwi listwami.

bardzo dobrze, tylko jesli mozna to ciut prosciej prosze o opis i bardziej dokladnie , jesli chodzi o technologie ....
konieczne jest izolowanie jednym ciagiem i ..... tu sie pogubilem

[Rom-Kon]

wypracowania nie sa moja pasja
izolacja ma mieć ciągłość w ułożeniu.

...i tu się zgadzam w 100%!

...później skrobnę coś więcej... oczywiście nie na temat "wypracowań" tylko odnośnie remontu

[Tlobo]

Właśnie czytam wątek :"ocieplenie poddasza użytkowego" aby się dokształcić i dowiedziałem się, że jest drugi, bardziej cenny.
Wchodzę tutaj i myślę " O Boże 40 kilka stron do przeczytania, a w poniedziałek chciałem zacząć kłaść profile" Tragedia
Pozdrawiam i dziękuję, że można się od Was tyle dowiedzieć.

...odcedź wodę... pomiń trolenie i epitety a zostanie raptem 20 postów coś wnoszących... niestety tak już jest na tym forum... ale dzięki temu to forum żyje

...ze swojej strony polecam jeszcze:

http://forum.muratordom.pl/spoinowan...um,t148829.htm

http://forum.muratordom.pl/jak-ociep...zc,t121557.htm

http://forum.muratordom.pl/folia-par...wa,t121526.htm

http://forum.muratordom.pl/viewtopic...867379#3867379

...a może ktoś jeszcze Koledze podeśle parę linków do czytania na długie zimowe wieczory

Szkoda, że nie jesteś ze śląska, bo gdybyś był to pewnie chciałbym skorzystać z Twojego doświadczenia, a tak pozostaje to forum.
Pozdrawiam i dzięki za te wypowiedzi

[Rom-Kon]

...no 413km to trochę jest do Wawy mam "tylko" 320km