Jak wykończyć te tarasy, zanim one wykończą mnie ;-)

[hackenbush]

Kupiłem dom do wykończenia i właśnie doszedłem do robienia tarasów/balkonów , mam ich 2 sztuki:

1. Taras na parterze o wymiarach 5,8 x 2,7 metra:


-na samym wierzchu jest zrobiona wylewka [1], pod nią jest folia [2], pod folią płyta betonowa niewidoczna na zdjęciu, pod płyta chyba jest jakieś ocieplenie ale nie na całej powierzchni [3] - wydaje głuchy dźwięk przy opukaniu. Taras stoi na słupach [4]

2. Taras na piętrze o wymiarach 7x1 m


Konstrukcja podobna jak pierwszego tarasu - wylewka [6] i płyta[7] z folią pośrodku, z tym że nie ma ocieplenia.
Pomiędzy progiem w oknie balkonowym a wylewką jest 6 cm .
Chciałbym ocieplić te tarasy i położyć na nich płytki i mam kilka wątpliwości:
-czy powinienem ocieplić wierzch wylewek ? Czym to zrobić ? Gdzie aplikować w takim wypadku folię w płynie ?
-czy to coś pod pierwszym tarasem, to na pewno ocieplenie ? Jak to sprawdzić ?
-jak ocieplić dolną stronę drugiego tarasu ?
-co zrobić z przednią częścią tarasu - czy koniecznie muszę montować obróbkę blacharska i rynnę ? Widziałem tarasy mające na czole położone po prostu płytki
-Co zrobić z styropianem i folią na pierwszym tarasie podczas kładzenia płytek ? Schować je pod cokołem ? Jak to się ma do taśm uszczelniających ?
Jeżeli trzeba coś sprawdzić, dofotografować albo dopytać, jestem do dyspozycji

-- Paweł

[Barbossa]

a Ty jesteś ten od Mięgwy?
niechciałbym Cię rozczarowywać, ale nie jest to najlepsze wykonanie
dawno to było robione?
np ta fotka z kwiatkami - tam będzie, za styro i folię, płynąć woda
ogólnie folia na takim tarasie to nie najlepszy pomysł
ta płyta 7 bez ocieplenia to przy zamieszkaniu grzyb pod sufitem w narożnikach
jeżeli ocieplać to proponuję styrodur (jest chociaż odporny na wodę)
a izolacja to papa termozgrzewalna, tyle, że będzie problem z wywinięciem przy styku ze ścianą (rozumiem, że to docelowa elewacja)
widać, że pod izolacją brakuje obróbek blacharskich, woda cieknie szczytach płyty, będzie zaciekać na elewację poniżej

[hackenbush]

a Ty jesteś ten od Mięgwy?

Ten od Mięgwy, to źródło inspiracji przy wyborze nicka

niechciałbym Cię rozczarowywać, ale nie jest to najlepsze wykonanie
dawno to było robione?

Budowa zaczęta w 1999 roku, te tarasy to chyba w 2003 były zrobione

np ta fotka z kwiatkami - tam będzie, za styro i folię, płynąć woda
ogólnie folia na takim tarasie to nie najlepszy pomysł
ta płyta 7 bez ocieplenia to przy zamieszkaniu grzyb pod sufitem w narożnikach
jeżeli ocieplać to proponuję styrodur (jest chociaż odporny na wodę)
a izolacja to papa termozgrzewalna, tyle, że będzie problem z wywinięciem przy styku ze ścianą (rozumiem, że to docelowa elewacja)

Gdzie powinna pójść ta papa ? Czy ta czarna folia nie spełnia tej samej funkcji ?


-- Paweł

[Barbossa]

np tu, nie sugeruj się co to za firma, popatrz jak i gdzie jest izoalcja
po prawej stronie tej stronki jest zakładka rysunki, tam są w pdf szczegóły
inni producenci też mają takie rysunki, jest tego dużo

[hackenbush]

np tu, nie sugeruj się co to za firma, popatrz jak i gdzie jest izoalcja
po prawej stronie tej stronki jest zakładka rysunki, tam są w pdf szczegóły
inni producenci też mają takie rysunki, jest tego dużo

Poczytałem i wychodzi z tego, że powinienem uciąć tą folię i styropian równo z wylewką i zrobić uszczelnienie taśmami i folią w płynie dobrze kombinuję ?

-- Paweł

[Barbossa]

pewnie dobrze, ale są tu Fachowcy co może więdzą więcej, np janzar...

[beton44]

a ja proponuję wykończenie radykalne:


ja bym te balkony urwał


cały dom oblepił styropianem...


naprawdę będzie się wygodniej mieszkać


sam pewnie za kilka lat też dodziesz do takiego rozwiązania...

[Barbossa]

jak większość zapewne wie, beton to nie tylko materiał, to także określenie świadomości, "sztywnego" poglądu na pewne sprawy
mamy tu do czynienia chyba z tym drugim...

[margarytka]

Moim zdaniem powinieneś zdjąć wszystkie warstwy na tarasie do konstrukcji i wykonać wszystko od początku zgodnie z technologią proponowaną przez wybraną przez siebie firmę . Układ warstw tak jak w linku Barbossy, ocieplenie styropianem od dołu . Możesz nie robić obróbek blacharskich, ale wtedy należy zastosować płytki brzegowe z kapinosem. Pamiętaj żeby do wykończenia zastosować materiały mrozoodporne( kleje, płytki i fugi) i o małej nasiąkliwości (płytki) czyli krótko mówiąc materiały do stosowania na zewnątrz. Do izolacji możesz użyć papy termozgrzewalnej, ale pod wywinięcie na ścianę należy zrobić tzw. wyoblenie połączenia ściany z płytą ( można do tego użyć zaprawy cementowej) lub styk ten uszczelnić systemowymi taśmami .
A po zrobieniu wszystkiego ustaw piękne donice z pięknymi kwiatami, postaw leżak i usiądź w nim ze szklaneczką piwa i podziwiaj swoje dzieło

[hackenbush]

Moim zdaniem powinieneś zdjąć wszystkie warstwy na tarasie do konstrukcji i wykonać wszystko od początku zgodnie z technologią proponowaną przez wybraną przez siebie firmę . Układ warstw tak jak w linku Barbossy, ocieplenie styropianem od dołu .

Ocieplenie styropianem od dołu już mam (chyba) na tarasie 1, na tarasie 2 mam zamiar zrobić ocieplenie od spodu styropianem i polistyrenem ekstrudowanym. Czym grozi mi pozostawienie wylewek i folii a następnie wykonanie izolacji tak, jak na rysunkach z linków Barbossy ? Przez izolację rozumiem folię w płynie plus uszczelnienie naroży i newralgicznych punktów taśmami.


-- Paweł

[margarytka]

Na fotkach widać ,że wylewka jest popękana w wielu miejscach i domyślam się ,że odstaje od podłoża . Jeśli bezpośrednio na niej ułożysz płynną izolację to jest duże prawdopodobieństwo ,że nie zaizolujesz dobrze miejsc spękanych a "ruchome" podłoże sprawi ,że powłoka stworzona z płynnej izolacji może popękać co spowoduje ponowną penetrację wody i dalsze zniszczenie .
Jeśli podłoże nie odspaja się od konstrukcji ( przy opukiwaniu nie wydaje głuchego dźwięku) możesz naprawić rysy np. żywicą epoksydową z dodatkiem piasku kwarcowego i dopiero na tym ułożyć płynną izolację . Zwróć uwagę czy Twoje podłoże jest wykonane ze spadkiem ?

[hackenbush]

Na fotkach widać ,że wylewka jest popękana w wielu miejscach i domyślam się ,że odstaje od podłoża . Jeśli bezpośrednio na niej ułożysz płynną izolację to jest duże prawdopodobieństwo ,że nie zaizolujesz dobrze miejsc spękanych a "ruchome" podłoże sprawi ,że powłoka stworzona z płynnej izolacji może popękać co spowoduje ponowną penetrację wody i dalsze zniszczenie .
Jeśli podłoże nie odspaja się od konstrukcji ( przy opukiwaniu nie wydaje głuchego dźwięku) możesz naprawić rysy np. żywicą epoksydową z dodatkiem piasku kwarcowego i dopiero na tym ułożyć płynną izolację . Zwróć uwagę czy Twoje podłoże jest wykonane ze spadkiem ?

Wylewka nie odstaje od podłoża - przynajmniej ja tego nie zaobserwowałem. Pęknięcia są, ale wyglądają raczej jak rysy. Całość wylewek przy pukaniu wydaje normalny = tzn nie głuchy dźwięk, spadki są zrobione.
Zastanawiam się raczej nad całościowym obrazem projektu - tzn - jak te balkony powinny być zrobione - jaka izolacja (termiczna, wodna), w którym miejscu. Zanim zacznę rozmawiać z wykonawcami, chciałbym zgromadzić odpowiednią porcję wiedzy, żeby zrobić wszystko jak najlepiej

Dzięki za odpowiedź i pozdrawiam

-- Paweł

[Heath]

a Ty jesteś ten od Mięgwy?

Ten od Mięgwy, to źródło inspiracji przy wyborze nicka

a jak tam szef gminy i jego teść??

wiem że nie na temat tarasu ale nie mogłem się powstrzymać

[beton44]

Barbossa
ELITA FORUM (min. 1000)
Dołączył: 11 Gru 2006
Posty: 2421
Skąd: Allenstein - niestety tylko duszą
PostWysłany: Sob, 30 Czerwiec 2007 10:17 Temat postu: Odpowiedz z cytatem
jak większość zapewne wie, beton to nie tylko materiał, to także określenie świadomości, "sztywnego" poglądu na pewne sprawy
mamy tu do czynienia chyba z tym drugim...

bardzo związana z tematem wątku wypowiedź....

hmmm może na jakieś forum psychologiczne byś się udał ???

porozprawiać o ludzkiej naturze ????

[hackenbush]

bardzo związana z tematem wątku wypowiedź....

hmmm może na jakieś forum psychologiczne byś się udał ???

porozprawiać o ludzkiej naturze ????

Jeżeli będziesz raczył rozwinąć swoją wypowiedź na temat odcinania tarasów i obkładanis domu styropianem, będę wdzięczny.
Jak chcesz się z kimś naparzać na tematy pozamerytoryczne, to rób to proszę gdzie indziej.



-- Paweł

[hackenbush]

a Ty jesteś ten od Mięgwy?

Ten od Mięgwy, to źródło inspiracji przy wyborze nicka

a jak tam szef gminy i jego teść??

wiem że nie na temat tarasu ale nie mogłem się powstrzymać

Pewnie mają się dobrze

[beton44]

Jeżeli będziesz raczył rozwinąć swoją wypowiedź na temat odcinania tarasów i obkładanis domu styropianem, będę wdzięczny.
Jak chcesz się z kimś naparzać na tematy pozamerytoryczne, to rób to proszę gdzie indziej.

1. hmmmm wypowiedź jest chyba zrozumiała
co tu rozwijać...

2. nie ja zacząłem racz zauważyć "naparzanie"

[hackenbush]

1. hmmmm wypowiedź jest chyba zrozumiała
co tu rozwijać...

Nie rozumiem, po co mam obkładać dom styropianem ?
Co do tarasów - to jak rozumiem uważasz je za niepotrzebne, ja wręcz przeciwnie, więc chyba pozostaniemy przy swoich zdaniach.


-- Paweł

[hackenbush]

Podsumowując wątek:
Jeżeli wylewki są dobre - niepopękane i nieodstające, to:
-folię i styropian na tarasie 1 tnę równo z wylewką
-na obydwu tarasach daję folię w płynie i taśmy uszczelniające
-na to wszystko płytki mrozoodporne z kapinosem albo obróbkę blacharską z rynną

Jeżeli powyższe rozumowanie jest poprawne, do rozwiązania pozostaje izolacja termiczna. W tarasie nr 2 będzie to chyba styropian albo styrodur przyklejony ad spodu. Cały czas męczą mnie jeszcze następujące problemy:

-Jak stwierdzić, że taras 1 ma izolację od spodu ?
-Jak sprawdzić, czy taras 1 jest oddylatowany od budynku ?
-Jak izolować przednie i boczne powierzchnie tarasów ?

[Barbossa]

1. popukać
2. nie jest dylatowany, bo niby czemu?
3. jak resztę (okleić styro)
skup się na zaizolowaniu styku wylewki na tarasie ze ścianą
tam będziesz miał problemy, które mogą doprowadzić do destrukcji całego tarasu, zacieków na ścianie poniżej, i grzybka przy podłodze od wewnątrz