kostka brukowa - impregnować ?

[pablitoo]

A próbowałeś opryskiwaczem. Ja właśnie jestem na etapie Sarsilu i właśnie się zastanawiam czym to nanosić. Rozmawiałem z producentem i mówili też że można opryskiwaczem. Jak było z wydajnością? Tak jak podaje producent 1,5-3m2 z 1kg przy dwu krotnym nanoszeniu?

Nie próbowałem opryskiwaczem - wg mnie środek jest za gęsty ...
Odnośnie wydajności - jest taka jak podaje producent - a nawet można uzyskać większą powierzchnię - ale ostrożnie ze zbytnią "oszczędnością" ...

A wałek z długim czy krótkim włosiem?

- krótkim .

[irtad]

A próbowałeś opryskiwaczem. Ja właśnie jestem na etapie Sarsilu i właśnie się zastanawiam czym to nanosić. Rozmawiałem z producentem i mówili też że można opryskiwaczem. Jak było z wydajnością? Tak jak podaje producent 1,5-3m2 z 1kg przy dwu krotnym nanoszeniu?

Nie próbowałem opryskiwaczem - wg mnie środek jest za gęsty ...
Odnośnie wydajności - jest taka jak podaje producent - a nawet można uzyskać większą powierzchnię - ale ostrożnie ze zbytnią "oszczędnością" ...

A wałek z długim czy krótkim włosiem?

- krótkim .

No co . Po co mam eksperymentować jak już sprawdzone

[Frankai]

A próbowałeś opryskiwaczem. Ja właśnie jestem na etapie Sarsilu i właśnie się zastanawiam czym to nanosić. Rozmawiałem z producentem i mówili też że można opryskiwaczem. Jak było z wydajnością? Tak jak podaje producent 1,5-3m2 z 1kg przy dwu krotnym nanoszeniu?

No to plus za niższą cenę maleje. Remisil-HE wg instrukcji nanosi się raz, przy wydajności 100-300ml/m2 (czyli 3.33-10m2). W rozmowie przedstawiciel sugerował, żeby dla siebie nie żałować i policzyć 4m2 z 1l.

Na razie testy - zboczyłem na Kutno i zanabyłem już Remisili-HE i Silex. Teraz testy Nanosić będę pędzlem, bo nie warto brudzić jakiegoś sprzętu. Poza tym mam tylko jedną kostkę modelową (10 x 20cm). Podzielę na 3 części i zobaczymy jak spiszą się te 2 impregnaty wobec niezabezpieczonej powierzchni. Wezmę olej od mechanika, jakąś farbę i ... gumę do żucia (nie żebym planował takie plamy, ale z ciekawości).

[Frankai]

Kwestia gustu - i nic ponadto - mnie się kostka granitowa po prostu nie podoba - i tyle - i nigdy nie było opcji żeby takową zamiast betonowej położyć - kwestia kasy w ogóle nie wchodziła tutaj w grę ...

Odnośnie zaś trwałości i odporności na zabrudzenie - bez przesady - nie przeginajmy w drugą stronę - kostka kamienna jest tak samo podatna na zabrudzenia olejem , smarami i tłuszczami jak i betonowa ... - i też stosuje się na nią impregnaty i inne środki ...

Gustu, praktyczności i ceny. Mi w sumie podoba się granitowa, ale niestety nie jest taka równa, co utrudnia odgarnianie śniegu, zamiatanie, czy choćby przesuwanie czegokolwiek, wliczając w to przepchnięcie samochodu.
Nie jest tak samo podatna. Patrząc na ulice wybrukowane granitem, a tych na których położona jest kostka betonowa - są spore. Jednak dwaj koledzy z pracy mają i ... narzekają że też się brudzi. Musiałbym kiedyś obejrzeć u nich.
Poza tym - 2 lata temu liczyłem materiał i wychodziło mi chyba 60zł (za drobną) i 80zł za dużą. Ułożenie zaś było 2 razy droższe niż betonowej. Co więcej - porządne ułożenie kostki granitowej jest sztuką i rzadko kto to potrafi. Dlatego przy braku kasy wolę położyć betonową, a jak się zniszczy, to za 10-15 lat położę granit. W dodatku co 4 lata mogę pociągnąć ją impregnetem i liczę, że nie będzie się zbyt mocno brudziła.

[gonsiorek]

Na razie testy - zboczyłem na Kutno i zanabyłem już Remisili-HE i Silex.

W jakiej cenie producent sprzedaje to produkty i w jakich baniakach? No i w końcu jak z trwałością takiego imporegnatu - jakaś karta katalogowa ?

[irtad]

[quote="gonsiorek"]

Na razie testy - zboczyłem na Kutno i zanabyłem już Remisili-HE i Silex.

W jakiej cenie producent sprzedaje to produkty i w jakich baniakach? No i w końcu jak z trwałością takiego imporegnatu - jakaś karta katalogowa ?

Chyba źle zacytowałeś Pytanie do Frankai

[Frankai]

W jakiej cenie producent sprzedaje to produkty i w jakich baniakach? No i w końcu jak z trwałością takiego imporegnatu - jakaś karta katalogowa ?

Wszystko jest na www

Co do ceny... Zrobię testy, potem je tutaj opublikuję i jeżeli wszystko będzie OK, to wystąpię o rabat na hasło "Forum Muratora" Jutro wraca z urlopu odpowiedzialna za rabat osoba.

Same baniaki, to pewnie 10 i 25l napełniane wg zamówienia. Ja swoje próbki w standardowych opakowaniach i tak odbierałem z rozlewni, więc pewnie leją tyle ile kto chce.

[Frankai]

Zacząłem testową impregnację.

Materiały:
Kostka 1:
- Producent: Kaczmarek
- Wzór: Domino, 6 cm
- Kolor: czerwony
Kostka 2:
- Producent: Kaczmarek
- Wzór: Holland, 8 cm
- Kolor: żółty
Pędzelki (2 szt.) - 1 cal
Strzykawki 2 ml (2 szt.)
Salaterki szklane (2 szt.)

Impregnat Remisil-HE, butelka oryginalna 1l, wydajność 100-300ml/m2
Impregnat Silex, puszka 1l, "rozlewana", wydajność 100-200ml/m2
Rozpuszczalnik do Silex-u, puszka 1l, "rozlewana", dolewany do Silex-u w stosunku 10:1.

Kostki są świeże, czyli nie posiadają starych zabrudzeń. Nie musiałem więc ich specjalnie oczyszczać. Zostały tylko bardzo solidnie odkurzone szczotką.

======
Impregnacja Kostki 1
Założyłem nanoszenie niedużych ilości impregnatów:
- Remisili - 150ml/m2, co przy powierzchni przeznaczonej na impregnację tym specyfikiem, czyli 16x6cm, wymagało odmierzenia 1.44ml
- Silex - 100ml/m2, co oznaczało użycie 0.96ml Silexu i 0.096ml rozpuszczalnika.

Impregnacja Remilsilem
Posiadając mały pędzelek i taką ilość preparatu, czułem się jak Szkot. Taka ilość moim zdaniem nie nadaje się do impregnacji kostki betonowej. Równomierne rozprowadzenie tego było niemożliwe. Nie wykluczam oczywiście, że przy tak kolosalnej ilości, suchość pędzelka mogła grać rolę.
Tak na marginesie - na kostce napisałem ołówkiem typ preparatu. Niestety w trakcie rozprowadzania impregnatu, napis się starł - był to jednak pył. Na tej kostce będą więc smugi.

Impregnacja Silexem
Jeszcze zabawniejsza była próba impregnacji Silexem. Już samo odmierzenie 0.096ml rozpuszczalnika było zadaniem awykonalnym. Błąd mógł być na poziomie 50%. To może rzutować na wiarygodność. Po rozcieńczeniu Silex'u, ciągle wydawał mi się bardzo gęsty, a pędzelek zabrał całość prawie na raz. Musiałem długo machać pędzelkiem, żeby brzegi kostki też dostały trochę impregnatu.

======
Impregnacja Kostki 2
Założyłem nanoszenie impregnatu w ilości bliskiej lub równej maksymalnemu zużyciu:
- Remisili - 250ml/m2, czyli odmierzyłem 2 ml
- Silex - 200ml/m2, czyli 1.6ml Silexu i 0.16ml rozpuszczalnika.

W obydwu przypadkach nanoszenie w gmojego subiektywnego odczucia, było oszczędne i ciągle wymaga skupienia. Gdyby to chcieć robić nie zastanawiając się czy braknie, to musiałyby to być ilości 2x większe. Próba impregnacji rozpylaczem lub wałkiem, może skończyć się na utracie części impregnatu na przestrzeniach międzykostkowych. Czy wówczas ochrona będzie pełna? Zobaczymy na testach.

Teraz kostka musi odpocząć 24h. Oleje i inne plamy przytrafią się jej pojutrze.

[Nasz_Dom]

A stosowal ktos PRIMACOL KOSTKA PRO (5 litrow kosztuje 46 zl)
opis tego impregnatu jest tutaj:
http://unicell.pl/site.php?s=MzZiMTF...czOGJiOWYxMDEy

[Frankai]

A stosowal ktos PRIMACOL KOSTKA PRO (5 litrow kosztuje 46 zl)

Może będziesz miał szczęście i ktoś się odezwie. Jeżeli nie to trzeba sprawdzić własnoręcznie
Jak mam być szczery, to cena jest podejrzanie niska. Za Remisil HE 1kg płaci się (ceny netto) 40.25zł, a przy 20-30 kg, cena spada do 29.25zł. Przy minimalnej wydajności czyli 3.33m2 z 1l, daje to cenę 10.7zł/m2. Silex+rozpuszczalnik 9.6zł/m2. SarsilBruk będzie kosztował podobnie lub więcej skoro 1.5-3m2 z 1l.
gonsiorek pisał, że testował kilka środków z briko i było to dno.
Wydaje mi się, że jeżeli coś będzie wychodziło w praktyce za mniej niż 5zł/m2, to są duże szanse, że nie sprawdzi się. Cudów nie ma.

Zobacz jakie środki polecił rafallogi. Lepiej korzystać z tego co już jest sprawdzone.

Oczywiście można sprawdzić dany środek, bo jak podaje Unicell są opakowania 1l.

[irtad]

Przy założeniu że z Sarsilu Bruk zrobisz 3m2 i kupisz tylko puszki 1l to daje ci cenę 7zł/m2

[Frankai]

Przy założeniu że z Sarsilu Bruk zrobisz 3m2 i kupisz tylko puszki 1l to daje ci cenę 7zł/m2

W celu porządnego porównania, należałoby użyć jakiegoś większego opakowania i rzeczywistej wydajności. Tak jak pisałem - w przypadku preparatów Schomburg-Rethmeier i mojego odczucia - trzeba liczyć zużycie bliskie maksymalnego. Stąd wartości 10.7 i 9.6.
Pablitoo pisał, że niby można wyciągnąć więcej niż podaje producent (1.5-3m2), a wtedy byłoby taniej (aczkolwiek on podawał wyższą cenę 25zł/0.8kg)

[Frankai]

Jako powiadają "w Pacanowie kozy kują" Rozmawiałem z moim kierbudem. Jego firma specjalizuje się w konstrukcjach betonowych. Chciałem mu właśnie opowiedzieć o "odkrytym" impregnacie, a okazało się, że ma swojego doradcę w Schomburgu i używa ich preparatów.

A czemy o tym Pacanowie? Ano bo tak szło dalej:
"Westchnął cicho nasz koziołek
i znów poszedł biedaczysko
po szerokim szukać świecie
tego co jest bardzo blisko"
czyli nie musiałem czytać po forach a zapytać swojego kierbuda
Ciekawe czy ma jakiegoś rabata

[pablitoo]

SarsilBruk będzie kosztował podobnie lub więcej skoro 1.5-3m2 z 1l.

Z założeniem dwukrotnej impregnacji metodą mokre na mokre .

[pablitoo]

Pablitoo pisał, że niby można wyciągnąć więcej niż podaje producent (1.5-3m2), a wtedy byłoby taniej (aczkolwiek on podawał wyższą cenę 25zł/0.8kg)

Ale niewiele więcej - jak również pisałem niebezpiecznie jest za bardzo oszczędzać - Sarsil należy nanosić dwukrotnie - warstwa musi być odpowiednia by równomiernie i głęboko powierzchnia kostki została nasączona .
Zbyt duża oszczędność skutkuje plamami lub nierównomiernym uwydatnieniem koloru .

[pablitoo]

(aczkolwiek on podawał wyższą cenę 25zł/0.8kg)

- najtaniej jak znalazłem to : 96zł/4kg SarsilBruku - i ja tak kupowałem .

[pablitoo]

(...)

Impregnacja Remilsilem
Posiadając mały pędzelek i taką ilość preparatu, czułem się jak Szkot.(...)

To jest metoda dobra dla prób - natomiast przy nanoszeniu preparatu docelowo na całą powierzchnię kostki trzeba to robić innym narzędziem - przecież nie będziesz malował kostek pędzelkiem - pomalowanie ca 100m2 kostki zajmie Ci tydzień

Tylko wałek malarski lub natrysk - obydwie te metody umożliwą szybką impregnację - ale niestety część preparatu wniknie w fugi pomiędzy kostkami - takoż wydajność bedzie niższa niż zakładana - niewiele ale niższa ...

[Frankai]

(...)

Impregnacja Remilsilem
Posiadając mały pędzelek i taką ilość preparatu, czułem się jak Szkot.(...)

To jest metoda dobra dla prób - natomiast przy nanoszeniu preparatu docelowo na całą powierzchnię kostki trzeba to robić innym narzędziem - przecież nie będziesz malował kostek pędzelkiem - pomalowanie ca 100m2 kostki zajmie Ci tydzień

Tylko wałek malarski lub natrysk - obydwie te metody umożliwą szybką impregnację - ale niestety część preparatu wniknie w fugi pomiędzy kostkami - takoż wydajność bedzie niższa niż zakładana - niewiele ale niższa ...

Zobaczę i policzę co będzie tańsze - czas czy materiał. Przy porównywalnych kwotach wolę poświęcić czas, gdyż przy dokładnym pokryciu będzie mniej ewentualnych problemów.

To ile ostatecznie zużyłeś preparatu?

[pablitoo]

Zobaczę i policzę co będzie tańsze - czas czy materiał. Przy porównywalnych kwotach wolę poświęcić czas, gdyż przy dokładnym pokryciu będzie mniej ewentualnych problemów.

To ile ostatecznie zużyłeś preparatu?

Jeszcze nie skończyłem całości - podjazd do garażu , podejście do domu i część opaski wokół budynku już zrobiłem - została mi jeszcze lwia część opaski ...

[gonsiorek]

Obserwując możliwości nanoszenia samego impregnatu i to, że jednak nie można go nanieść równomiernie (pędzel,wałek) zastanawiam się jak to bedzie wyglądać w momencie gdy zacznie postepować proces bidegradacji impregnatu. Przecież nalezy założyć, że w jednym miejscu moze być np. od 20 do 80% wiecej impregnatu - czy za te 3-4 lata nie ujrzymy powolnie rodzących się plam na kostce ? A jesli nawet się pojawią i wykonam ponowną impregnację to czy kostka "przyjmie" impregnat w sposób równomierny ? Czy to aby nie początek schizy pt. "plamy na kostce"? Co o tym sądzicie ?