łączenie przewodów w puszkach na skrętke czy na kostki ?

[gniewomir]

http://www.sep.com.pl/opracowania/op...tal_el_bud.doc

[Jarek.P]

W ramach ostatniego szkolenia SEP miałem zajęcia prowadzone osobiście przez Boczkowskiego, szkoda, że wtedy nie poruszył tematu, bo z chęcią bym podyskutował, czy to jego widzimisie (ma prawo), czy tez ma jakieś normy i zalecenia na podparcie tezy.

Bo póki co, jedyny sensowny argument przeciwko połączeniom skręcanym, z jakim się spotkałem, to ich nieserwisowalność i tu mogę tylko stwierdzić "no tak" i jeśli ktoś robi instalację z myślą o możliwym jej rozłączaniu to niech robi tak, jak będzie dla niego lepiej.
Natomiast wszelkie argumenty o gorszym styku takiego połączenia po prostu nie trzymają się kupy, ponieważ mało które połączenie z typowych ma parametry tak dobre, jak dobrze wykonany skręt. I naprawdę nie trzeba jakiegoś superduper stanowiska pomiarowego, żeby to zweryfikować, czajnik elektryczny w roli obciążenia wystarczy i dobry miernik uniwersalny z dokładnym zakresem miliwoltomierza prądu zmiennego. No i podstawy elektrotechniki a przynajmniej czegoś, co się mądrze nazywa "metoda techniczna pomiaru rezystancji".

J.

[chris_w]

Wystarczy pirometr lub termometr ew. ręka (po wyłaczeniu zasilania). Z temperatury można wnioskować o mocy wydzielanej na połączeniu, a na moc wpływa właśnie ta rezystancja styku.

[robertsz]

Pomiary wykonane takimi metodami i w takich warunkach dają podobne jeśli nie te same wyniki pomiaru.
I nadal to nie rozstrzygnie dylematu polskich elektryków czy łączyć na skrętkę czy na kostki....
Nasi zachodni koledzy po fachu ten temat rozwiązali chyba 30 lat temu.... my byliśmy za murem i stąd takie echo....

[Jarek.P]

Nasi zachodni koledzy po fachu ten temat rozwiązali chyba 30 lat temu.... my byliśmy za murem i stąd takie echo....

To nawet nie chodzi o mur, tylko o cechy narodowe. Naszym zachodnim kolegom (zwłaszcza tym zza miedzy) wydano Befehl, że ma być tak, a inaczej jest verboten, a że oni ordnung mają we krwi, to bez mrugnięcia okiem się podporządkowali.
My zaś mamy za sobą ileś wieków kombinowania z omijaniem ukazów tym podobnych i my z kolei we krwi mamy, że jak nam coś nakazują, to pierwsze nasze odruchowe pytanie jest "a dlaczego", drugie "a co jeśli nie", a trzecie "jak obejść". A najpiękniejsze jest, że to się sprawdza i dziś i wcale (a przynajmniej nie zawsze ) nie jest negatywną cechą.

J.

[slao]

.

[edde]

?? ale łoco chodzi??

[Waldemar rj]

To w Polsce jeszcze na skrętkach „jadą”, na dodatek lutują. To brzmi jak prawdziwa chińszczyzna, ich produkty nie nadają się do naprawy (tak samo, jak i te skrętki, jeszcze bardziej „pobielane” skrętki)
W Niemczech poza porządkiem to umieją rządzić i myśleć, Polacy dopiero od nich się uczą tam przez 70lat jedyną zmianą była wymiana DM na EUR.

[Waldemar rj]

Panie gniewomir, czy to prawda, że na pomiarach zna się pan jak kura na pieprzu?

napewno lepiej od Wakmen'a

[Mirabillis]

Dzieki naszemu uporowi nasz elektryk zrobił skok cywilizacyjny i z tasmy przerzucił sie na złaczki vago które na nim wrecz wymusilismy.Przekonał sie do nich i nawet podpinał je do jakis urzadzeń aby sparwdzic ich wytrzymałość-chyba chciał nam cos udowodnić
.A tak wyglada nasze gniazdo w środku:

[robertsz]

Dzieki naszemu uporowi nasz elektryk zrobił skok cywilizacyjny i z tasmy przerzucił sie na złaczki vago które na nim wrecz wymusilismy.Przekonał sie do nich i nawet podpinał je do jakis urzadzeń aby sparwdzic ich wytrzymałość-chyba chciał nam cos udowodnić
.A tak wyglada nasze gniazdo w środku:

Spytaj elektryka, dlaczego zamiast niebieskiego stosuje inny kolor?
Spytaj elektryka, jakim przekrojem zrobił ten obwód, mi to wygląda na 1,5mm2.
Jeśli chodzi o gniazdko, to akurat mógł zamiast WAGO podłączyć przewody wprost na zaciskach gniazda.

W WAGO istotne jest, żeby żyły miedziane wchodziły na maksa.
Akurat w przezroczystych złączkach to widać.

A poza tym, elektryk swoimi domowymi próbami, nic mądrego nie udowodni w tej materii.

[Mirabillis]

Robetsz akurat jednej dość istotnej rzeczy nie wiesz , co myślę że odpowie na twoje pytania. Instalacja jest wykonana z przewodów YDYp w taki spoób że wszytkie łączenia przewodów odbywają się w puszkach pod gniazdkami lub przełącznikami, pozwoliły nam na to głąbokie puszki firmy SIMET i wyeliminowało istnienie górnych puszek z którymi zawsze jest problem bo albo są zatynkowane, albo zaślepki wypadają albo są zakryte sufitem podwieszanym. Akurat na tym zdjęciu widać puszkę z gniazdkiem gdzie wchodzi przewód zasilający 3x2,5 wychodzi przewód do następnego gniazdka 3x2,5 oraz wychodzą trzy przewody o długości kilkunastu centymetrów pod gniazdko 3x1,5 gdyż elektryk stwierdził ze na tak małym odcinku przekrój jest wystarczający, jest to sypialnia więc obciążenie będzie niewielkie na gniazdku a jedyny minus jest taki że wykorzystał przewody z czterożylowego przewodu gdzie zero ma kolor szary a faza czarny i brązowy. gdybyśmy chcieli połączyć gniazdkiem dwa przewody 3x2,5 zapewne nastręczyło by to nam probemów przy białym montażu.
Jeżeli chodzi o długość odizolowania przewodów to producent złączek zaleca 11-13mm, to jest zachowane, a na zdjąciu widać faktycznie ze jeden z przewodów nie dochodzi do końca złączki gdyz ma właśnie ok 11 mm a pozostałe 13.
pozdrawiam

[Jarek.P]

a jedyny minus jest taki że wykorzystał przewody z czterożylowego przewodu gdzie zero ma kolor szary a faza czarny i brązowy. gdybyśmy chcieli połączyć gniazdkiem dwa przewody 3x2,5 zapewne nastręczyło by to nam probemów przy białym montażu.

No i to własnie jest błąd, przewód szary jest również fazowy, on nie powinien być stosowany jako neutralny. Jeśli chciał - mógł mu choć z kawałka niebieskiej izolacji opaskę zrobić.

J.

[robertsz]

Robetsz akurat jednej dość istotnej rzeczy nie wiesz.......

Ja tam wogóle, albo prawie wogóle nic nie wiem

Zauważyłem, podpowiedziałem i to tyle na ten temat.
Twoja instalacja i Twoja hacjenda.

[Wakmen]

... Akurat na tym zdjęciu widać puszkę z gniazdkiem gdzie wchodzi przewód zasilający 3x2,5 wychodzi przewód do następnego gniazdka 3x2,5 oraz wychodzą trzy przewody o długości kilkunastu centymetrów pod gniazdko 3x1,5 gdyż elektryk stwierdził ze na tak małym odcinku przekrój jest wystarczający, ...

Skoku cywilizacyjnego to ten elektryk jeszcze nie zrobił bo w tym dokładnie przypadku nie powinien w ogóle stosować łączników a tylko bezpośrednio podłączyć gniazdo. Zbytnio różnicy nie ma ale ... "diabeł tkwi w szczegółach".
Co do koloru czy nawet tego przekroju 1,5mm2 to chyba wszyscy producenci gniazd segmentowych n/t do środka pakują 1,5mm2. Jeżeli ktoś ma inna potrzebę to powinien sobie wymienić na większy przekrój i ... zwiększyć zabezpieczenie.
Przykład jeden z wielu producentów takich gniazd:
http://allegro.pl/gniazdo-podwojne-hermetyczne-natynkowe-i1400948959.html

[wykrot]

Skoku cywilizacyjnego to ten elektryk jeszcze nie zrobił bo w tym dokładnie przypadku nie powinien w ogóle stosować łączników a tylko bezpośrednio podłączyć gniazdo.

BZDURA!!! Akuratnie to jest dobrze (o kolorach, ani przekroju nie mowię)

[Mirabillis]

No i to własnie jest błąd, przewód szary jest również fazowy, on nie powinien być stosowany jako neutralny. Jeśli chciał - mógł mu choć z kawałka niebieskiej izolacji opaskę zrobić.

J.

W takim razie prosze mi powiedziec który przewód mam wykorzystac jako zerowy w przewodzie YDYP 4x1,5 gdzie producent stosuje kolory czarny -brązowy-szary-żóltozielony.

[Jarek.P]

W takim razie prosze mi powiedziec który przewód mam wykorzystac jako zerowy w przewodzie YDYP 4x1,5 gdzie producent stosuje kolory czarny -brązowy-szary-żóltozielony.

Tak, jak napisałem w cytowanym tekście: dowolny z nich pod warunkiem jego odpowiedniego oznakowania, np kawałkiem niebieskiej taśmy izolacyjnej.

J.

[Wakmen]

BZDURA!!! Akuratnie to jest dobrze (o kolorach, ani przekroju nie mowię)

A możesz wyjaśnić dlaczego uważasz moją wypowiedź za bzdurę? Tak troszkę ogólnikowo.

[wykrot]

A możesz wyjaśnić dlaczego uważasz moją wypowiedź za bzdurę? Tak troszkę ogólnikowo.

Zrób kilka instalacji to będziesz wiedział.