[Recenzja] PT59 i współpraca z De Dietrich MCR 24 II

[CitroCerber]

Od jego producenta - firmy Elektrobock - otrzymałem do testów nowy chronotermostat - PT59

Poprzedni, który używałem to PT55, którego "recenzję" zmieściłem również na forum muratora tutaj:

http://forum.muratordom.pl/showthrea...rich-MCR-24-II

Przesyłka dotarła do mnie w dobrze zabezpieczonej paczuszce, w której oprócz samego chronotermostatu znajdował się katalog wyrobów w języku polskim.



Sam chronotermostat zapakowany jest w zgrabne kartonowe pudełko z wypisanymi podstawowymi cechami (dla porównania: PT55 był pakowany w przezroczysty blister):



Rozmiar urządzenia niewiele różni się od PT55, ale posada większy wyświetlacz oraz inny sposób obsługi menu.




Opisywana przeze mnie wersja to PT59X, która posiada dodatkowo możliwość podłączenia modułu GST-1 do zarządzania ustawieniami chronotermostatu za pomocą telefonu komórkowego (SMS)

W chwili pisania recenzji PT55 dostępna była wyłącznie czeska wersja językowa - obecnie urządzenie oferuje menu w trzech wersjach:
- Czeski
- Angielski
- Rosyjski

natomiast instrukcja jest napisana po polsku z odniesieniami do angielskiej wersji językowej menu.

Tryby pracy - podobnie jak w przypadku PT55 mamy do dyspozycji dwa tryby:

Automatyczny - mamy wtedy do dyspozycji dziewięć programów tygodniowych CO z sześcioma programowalnymi okresami grzania na każdy dzień - możliwość ustawiania interwałów w odstępach co 10 minut oraz trzy programy dla CWU z trzema programowalnymi odcinkami czasowymi na każdy dzień tygodnia - możliwość ustawiania interwałów w odstępach co godzinę.

Dostępne temperatury: +3 do +39 stopni dla CO (temperatura czynnika grzewczego regulowana w zakresie +5 do +80) oraz +10 do +65 dla CWU


Ręczny - jedna ustawiana przez użytkownika temperatura przez całą dobę oraz możliwość ustawienia temperatury CWU (TUM) w zakresie +10 do +65 lub 0 stopni.


oczywiście dostępny jest również tryb letni - funkcja grzania CO jest wtedy nieaktywna.


Tak jak PT55, PT59 oferuje dwa rodzaje regulacji temperatury:

- regulacja według krzywych grzania (w tym przypadku do kotła musi być podłączony czujnik temperatury zewnętrznej) - do wyboru mamy jedną z 60 krzywych:



- regulacja PI z wykorzystaniem czujnika wewnętrznego z możliwością ustawienia parametrów interwału:



Dodatkowo mamy możliwość automatycznej korekty krzywych grzania - jeśli ustawiona krzywa grzania spowoduje nagrzanie pomieszczenia do temperatury wyższej niż ustawiona w chronotermostacie (lub niedogrzanie), to urządzenie automatycznie dokona korekty i przesunie krzywą w górę lub w dół:



Interesującą opcją jest zaimplementowana również w PT55 funkcja wcześniejszego załączania kotła (PZT) - z możliwością zdefiniowania maksymalnego czasu wyprzedzenia.

Jak na chronotermostat OpenTherm przystało nie mogło oczywiście zabraknąć wyświetlania informacji zwrotnych z kotła m.in. dotyczące temperatury wody w obiegu:

- żądana temperatura
- temperatura zasilania
- stopień modulacji palnika



a także temperatura powrotu oczywiście

[CitroCerber]

Montaż urządzenia

Zamontowanie nie stanowi większego problemu - urządzenie podzielone jest na część, którą przykręcamy do ściany i podłączamy do niej przewody komunikacyjne oraz na chronotermostat, który zatrzaskujemy na powyższym.



Rozstaw otworów montażowych jest dopasowany tak, aby możliwe było przykręcenie PT55 bezpośrednio do puszki instalacyjnej.

Uruchomienie

Wstępne czynności po podłączeniu to ustawienie języka, czasu oraz parametrów i programów dobowych.

PT59 oferuje trzy możliwości wyświetlania parametrów (w PT55 była tylko jedna) - mamy do dyspozycji:







Ostatni wiersz na wyświetlaczu jest zmienny - wyświetla na przemian: temperaturę CWU, zewnętrzną oraz zaprrogramowane temperatury (CO oraz CWU)

Wyświetlacz LCD jest podświetlany

[CitroCerber]

Chronotermostat PT59 oferuje nam możliwość sprawdzenia zmierzonej temperatury wewnętrznej:



W odróżnieniu od PT55 czas pracy kotła jest wyświetlany oddzielnie dla funkcji CO i CWU:



Ciąg dalszy nastąpi...

[leszek197916]

można ustawić tu histeryzę?

[CitroCerber]

można ustawić tu histeryzę?

Chyba chodzi o Histerezę? Jeśli tak, to nie. Jest fabrycznie około 0.5 stopnia dla CO i 5 stopni dla CWU.

[CitroCerber]

Testowania ciąg dalszy...

Stwierdzam, że przydałaby się jeszcze jedna opcja w PT59 - korekta temperatury. Chodzi o to, by dało się ustawić wyświetlaną temperaturę powiedzmy +/- 0.5 stopnia celem "zsynchronizowania" z termometrem

[CitroCerber]

Jako, że minął już jakiś czas od zamontowania, to czas na małe podsumowanie - chronotermostat działa jak należy, po ustawieniu wszystkich parametrów i interwałów właściwie nie ma potrzeby doglądania kotła (jeśli ktoś chce sprawdzać aktualne parametry pracy kotła - proszę bardzo, są dostępne z poziomu PT59)

Różnice w porównaniu do PT55:
+ nie występuje "cofanie" zegara w przypadku braku prądu
+ podświetlenie!
+ większy ekran, kilka wersji wyświetlania parametrów do wyboru
+ bezpośredni dostęp do wszystkich przycisków bez konieczności otwierania klapki

Co mi się podobało:
+ Podświetlenie (wiem, wiem - jestem monotematyczny)

+ Czytelność ekranu w przypadku ustawiania programów - wszystkie interwały dostępne na jednym ekranie

+ Ostatnia linia na wyświetlaczu jest zmienna - pokazuje parametry bez potrzeby wchodzenia do menu

Co nie do końca mi się podobało:

- podgląd parametrów (temperatura zasilania, powrotu, żądana i zewnętrzna; modulacja palnika) w menu wymaga przełączania między kolejnymi ekranami. Według mnie miejsca na ekranie jest tyle, że można wszystko to pokazać na jednym ekranie. Jeden z "głównych" ekranów jest _prawie_ idealny - jest temperatura wewnątrz, na zewnątrz, żądana/aktualna CO i CWU ale brakuje temp powrotu i modulacji.

- dziwne zachowanie funkcji "kontaktu serwisowego" - ale może to wada mojego egzemplarza - przy przerwie w dostawie prądu w miejscu imienia/nazwiska serwisanta pojawiają się "nadprogramowe" symbole

- PT59 nie zawsze reaguje na pierwsze naciśnięcie przycisku (naciśnięcie kolejny raz powoduje "obudzenie" i dalej już działa poprawnie) - nie jest to jakiś wielki problem, ale niektórym może to przeszkadzać.

Podsumowanie:

Urządzenie z czytelnym wyświetlaczem, wygodnym sposobem zmiany opcji (chociaż trzeba się do niego na wstępie przyzwyczaić - 2 pokrętła o różnych funkcjach), oferujące optymalną ilość parametrów, która powinna zadowolić większość użytkowników domowych i na dodatek w cenie konkurencyjnej w porównaniu do innych chronotermostatów oferujących takie same funkcje.

[hycel]

Cześć

Znamy jego aktualną cene ??

[CitroCerber]

Cześć

Znamy jego aktualną cene ??

Na stronie producenta - 3000 koron czeskich, o cenę w Polsce najlepiej zapytać się dystrybutora.

[CitroCerber]

można ustawić tu histeryzę?

Jeśli zależy Ci na histerezie a niekoniecznie potrzebujesz chronotermostatu z opentherm, to Elbock ma w ofercie PT32, który ma regulację histerezy od 0.1 do 6.0 stopni celsjusza:

[LINK do PT32]

[gp69]

Zastanawiam się nad tym jak to (lub PT32) urządzenie działałoby, sterując pracą nie całego kotła, ale jedną pętlą ogrzewania podłogowego.
Czy algorytm PI pozwoliłby na uzyskanie stabilnej temperatury, bez skoków charakterystycznych dla trybu włącz/wyłącz ?

[CitroCerber]

Zastanawiam się nad tym jak to (lub PT32) urządzenie działałoby, sterując pracą nie całego kotła, ale jedną pętlą ogrzewania podłogowego.
Czy algorytm PI pozwoliłby na uzyskanie stabilnej temperatury, bez skoków charakterystycznych dla trybu włącz/wyłącz ?

To urządzenie nie ma możliwości sterowania pętlą podłogówki - no chyba, że masz siłownik od podłogówki komunikujący się po openTherm
Ciężko wypowiadać mi się na temat PT32 - nie robiłem testów, ale jeśli ma zaszytą podobną logikę jak PT55 i PT59 to jest szansa, że skoki będą minimalne.

[gp69]

Sterowanie pętlą ogrzewania podłogowego odbywałoby się oczywiście za pomocą jakiegoś przekaźnika i siłownika termicznego.

Jak te termostaty działają w przypadku obniżania temperatury ?
Np. przy obniżeniu z temperatury dziennej 20 stopni na temperaturę nocną 18 stopni.
Czy termostat będzie stopniowo załączał system przed osiągnięciem 18 stopni ?

[CitroCerber]

Sterowanie pętlą ogrzewania podłogowego odbywałoby się oczywiście za pomocą jakiegoś przekaźnika i siłownika termicznego.

Nie zrozumiałeś mnie - Chronotermostat (PT55 i PT59 a także wszystkie inne działające w systemie OpenTherm) nie będzie działał z żadnym przekaźnikiem/siłownikiem itp. - te urządzenia nie posiadają żadnych styków włączających kocioł - za pomocą dwóch przewodów przesyłane są tylko informacje a kocioł na podstawie odebranych poleceń włącza się lub wyłącza oraz moduluje moc palnika. Dodatkowo te chronotermostaty nie posiadają własnego zasilania.

Jak te termostaty działają w przypadku obniżania temperatury ?
Np. przy obniżeniu z temperatury dziennej 20 stopni na temperaturę nocną 18 stopni.
Czy termostat będzie stopniowo załączał system przed osiągnięciem 18 stopni ?

Obstawiam, że system po prostu poczeka aż temperatura spadnie trochę poniżej 18 i wtedy będzie już pilnował aby te 18 utrzymać.

[gp69]

Rozumiem, pozostaje (w moim przypadku) PT32.
Znalazłem też sterownik CM17 formyu Honeywell.

Obstawiam, że system po prostu poczeka aż temperatura spadnie trochę poniżej 18 i wtedy będzie już pilnował aby te 18 utrzymać.

To nie będzie takie bardzo przeszkadzające, bo ważniejsza jest ta wyższa temperatura.
Taki sposób działania byłby jednak trochę przeszkadzający w przypadku chwilowego ocieplenia pomieszczenia przez jakieś dodatkowe źródło ciepła np. słońce lub kominek.

[CitroCerber]

To nie będzie takie bardzo przeszkadzające, bo ważniejsza jest ta wyższa temperatura.
Taki sposób działania byłby jednak trochę przeszkadzający w przypadku chwilowego ocieplenia pomieszczenia przez jakieś dodatkowe źródło ciepła np. słońce lub kominek.

ale tak działają wszystkie termostaty - dlatego właściwie wszyscy producenci zalecają umieszczanie ich z dala od źródeł ciepła i montaż na ścianie, która nie jest bezpośrednio oświetlana słońcem. Niektóre z chronotermostatów mają możliwość podpięcia czujnika zewnętrznego - wtedy możesz sterowanie mieć umieszczone nawet obok kominka, a czujnik gdzieś bardziej oddalony - przykładem jest PT30 (Notabene odpowiednik PT55 ale bez opentherm ).

[gp69]

Niektóre z chronotermostatów mają możliwość podpięcia czujnika zewnętrznego - wtedy możesz sterowanie mieć umieszczone nawet obok kominka, a czujnik gdzieś bardziej oddalony - przykładem jest PT30 (Notabene odpowiednik PT55 ale bez opentherm ).

To ciekawe, dzięki za info.

[Mr_Mabram]

Witam. Zastanawiam sie teraz nad wyborem sterownika do kotła i chciałem zapytać czy w tym sterowniku czujnik zewnętrzny należy podłączyć do kotła czy do tegoz właśnie sterownika? Oraz jaki czujnik zastosować?. (mowa oczywiscie o konfiguracji z kotłem McrII).
Pozdrawiam

[CitroCerber]

Witam. Zastanawiam sie teraz nad wyborem sterownika do kotła i chciałem zapytać czy w tym sterowniku czujnik zewnętrzny należy podłączyć do kotła czy do tegoz właśnie sterownika?

Do kotła.

Oraz jaki czujnik zastosować?. (mowa oczywiscie o konfiguracji z kotłem McrII).
Pozdrawiam

Standardowy producenta

[sasq]

Końcem zeszłego roku pojawiła się termostat PT 52
rożni się głownie sposobem obsługi zamiast dwóch pokręteł i czterech przycisków mamy do dyspozycji jedno "pokrętło-przycisk" i przycisk.

Dziś uruchamiam zabawkę.

Po mocniejszych testach opierając się na twoich CitroCerber recenzjach opiszę ten nowy wynalazek.
Po porównaniu teoretycznym (instrukcje obsługi) 52 wydaje się być jeszcze bardziej użtkownikowo przyjazne no i jest odrobinkę ładniejsze (choć nacięcie na przycisk "ESC" woła o pomstę do nieba)