Budowa domu z klocków styropianowych - za i przeciw

[amigo1974]

jestem po budowie z klocków Izodom2000. Krótkie streszczenie systemu które wysłałem osobie zainteresowanej cenową wyjściową budowy:

na pewno nie jest dużo tańsze, a może okazać się droższe. Różnie to bywa. Tu dużo zależy od projektu. U mnie np. ze względu na kształt domu była cała masa odpadów z cięcia klocków. Ostatecznie do wybudowania domu zabrakło mi 8!! klocków i musiałem je domawiać i bulić za ich transport 550zł.
Proszę pamiętać że w te mury idzie zbrojenie. Stal nie jest tania. Wybudowanie domu przez nie-budowlańca w tym systemie hmm. Pewnie się uda, ale trzeba bardzo uważać na pion ściany. Klocki ładnie zachodzą, ale naprawdę trzeba pilnować poziomicą co chwilę, bo ucieka bardzo szybko. Wlewanie betonu jest fajne, ale do pewnej wysokości. Potem trzeba już rusztowania, wyciągi itd. Dodatkowo tak jak już pisałem w innym poście, ja budowałem podczas dużych upałów. Beton z betoniarni wiązał w oczach. Nawet beton z opóźniaczem nie wiele zmieniał. Było za gorąco. A znowu półtora kubika nikt przywozić nie chciał. Tak więc bardzo szybko zdecydowałem się na kręcenie betonu w betoniarce.
A dobry beton z betoniarki nie każdemu wyjdzie. Trzeba jednak mieć pewne pojęcie. I odpowiednie domieszki, bo nie wyobrażam sobie robić dobry beton bez domieszek.
Lejek który firma daje do wlewania betonu u mnie nie zdał egzaminu. Za dużo zbrojenia pionowego, otworów okiennych, luksfer naroży itd. Praktycznie leży u mnie nieużywany. Więc doszedł kolejny kłopot, z brudnymi zamkami. Czyszczenie tych zamków niekiedy wprawiało mnie w niezbyt przyjazne samopoczucie - delikatnie mówiąc.

Krótko mówiąc, ozapierd...m się jak fiks. Być może dlatego tak to odczułem, że całą pracę wykonywaliśmy we dwóch. Cały dom postawiłem z kolegą. Jedynie początkowo do betonu z betoniarni miałem 4 osoby. Ale to i tak za mało. Zbyt szybko wiązał.

Cóż mogę więc Ci doradzić? Firma daje kompletne instrukcje. Robi szkolenia. Próbuj. Ja pomimo że po wybudowaniu widzę wiele wad tego systemu, nie skreślam go. Budując drugi dom, bardzo duża szansa że budowałbym z tego samego. A ostateczną opinię i tak wyrobi sobie człowiek już podczas zamieszkiwania.

Dlaczego miałeś mnóstwo odpadów?Widzę że system izodom produkuje tyle odpadów bo ja budowałem z systemu thermomur i nie miałem żadnych odpadów dosłownie każde 5 cm pustaka wykorzystywałem no chyba że coś w poziomie docinałem. Co do przesyłki pustaków kurierem to też domawiałem i cena była wysoka za przesyłkę no ale to są niestety gabaryty lecz tego problemu by nie było gdybym nie zmienił pewnej rzeczy inaczej niż było w projekcie i tu powstał brak pewnych elementów z mojej winy, reszta firma wyliczyła co do szt. W swoim domu ściany wewnętrzne również robiłeś z izodomu że taki skomplikowany? Ztym zbrojeniem co wchodzi w te ściany to bym nie przesadzał że to takie straszne ilości. Co do wykonastwa takiego budynku to nie jest wcale takie proste . Faktem jest że trzeba bardzo się pilnować co do pionów i poziomów ale znowu z drugiej strony tarka do styro wszystko wyrówna także tragedii nie ma.Co do lejka to mnie również dziwi że nie używałeś bo ci przeszkadzały różne rzeczy ja używałem i przy zalewaniu jak zaczynałem od 1 narożnika to beton się rozlewał na 15 m taki był i powinien być płynny a jak nie szło użyć lejka to na mur zakładałem folie bo czyścić te zamki to nie zazdroszczę.

[amigo1974]

podniosę temat bo uważam że warto - ta technika budowania mnie b. interesuję
czy wieszając na ścianie nie udało Ci się trafić w łącznik ściany wew z zewnętrzną bo chyba prawdopodobieństwo jest dość duże,

Udało się trafić stolarzowi przy montażu poręczy do schodów ale to po takim skoście ciężko było wyliczyć gdzie wiercić lecz nawet nie spróbowałem tego zrobić bo wiercił jak mnie nie było.

[vega1]

amigo1974 u mnie było sporo kątów innych niż 90 stopni. A z nich część klocków nie szło już dopasować po odcięciu. Co do lejka, to u mnie tylko jedna ściana była prosta i bez otworów. A tak co chwila winkiel, a to zbrojenie okna, a to zbrojenie luksfer itd. Nie przydał mi się.

[amigo1974]

Jak na tak duzy dom i 5 osob to wynik rewelacyjny, tylko swoje musiales na izolacje i pompe wydac.

Pozdrawiam

Powiem tak podjełem to ryzyko budowy takiego domu domu mimo wielu wątpiących ,wyśmiewających, nie przekonanych.A teraz strasznie zazdroszczących takich wyników i nadal nie wierzących w te wyniki ale teraz jestem przekonany że jestem na wygranej pozycji pod względem kosztów utrzymania tego domu i te koszta poniesione na budowę tego domu zwrócą się w bardzo szybkim tempie.Koszty poniesione na CO nie były wyższe gdybym je zrobił na pellet czy ekogroszek.

[amigo1974]

amigo1974 u mnie było sporo kątów innych niż 90 stopni. A z nich część klocków nie szło już dopasować po odcięciu. Co do lejka, to u mnie tylko jedna ściana była prosta i bez otworów. A tak co chwila winkiel, a to zbrojenie okna, a to zbrojenie luksfer itd. Nie przydał mi się.

No wiesz ,ja uważam że jeżeli ktoś chce się zdecydować na ten system to powinien mieć projekt prosty w kwadracie czy prostokącie bo wszystkie inne kąty niż 90st właśnie przedrażają koszt takiego budynku.Ja mam dom jak już pisałem 220m2 i do tego 95m2 część nie ogrzewana garaże +pom godp i na ten cały dom pustaki styropianowe (najgrubsze) kosztowały mnie 60tyś zł gdzie w innych firmach(izodom, termo organika) ta cena była ponad 100 tyś. Ważne jest to że nie miałem żadnych dosłownie odpadów wszystko mogłem wykorzystać do budowy więc myślę że cena,koszt tej ściany nie był taki straszny przy efekcie izolacyjnym jaki otrzymałem(koszt ogrzewania)

[amigo1974]

budowałeś sam czy miałeś ekipę, jestem za kształtkami ale mam duże obawy czy moje umiejętności pozwolą mi budować samemu - to dom w końcu

Powiem ci jak już wcześniej pisałem nie jest to wcale takie proste jak to pisali kiedyś jak ja się przymierzałem do budowy tego domu że" ja swój dom po południu i w sobotę ze szwagrem przy falszce postwilim" Jest to nie prawda trzeba mieć jakąś jednak wiedzę budowlaną bo trzeba np. za zbroić nadproża i takie tam szczegóły. Jak nie masz pojęcia o tym(budowie) to weź jakiegoś budowlańca a rób jako jego pomocnik i też skóry nie stracisz na to.

[mic81]

czy do zalewania klocków używał ktoś z was podpór takich jak oferuję np izodom ?

ponoć z podporami można zalewać kondygnacje na jeden raz.

[M.A.G.]

ja zalewam z podporami. Według producenta można zalewać jednorazowo 5m wysokości. Pierwszą kondygnację zalewam z podporami a drugą będziemy testowo zalewać po trzy warstwy. Wiem że łatwiej byłoby odwrotnie bo dźwiganie betonu na wysokość od 3-6 metrów nie będzie lekkie ale niestety podpory już mam u siebie i bez dopłat nie utrzymam ich u siebie do drugiej kondygnacji a każdy dzień to 2,5zł/podporę.

[mic81]

ja zalewam z podporami. Według producenta można zalewać jednorazowo 5m wysokości. Pierwszą kondygnację zalewam z podporami a drugą będziemy testowo zalewać po trzy warstwy. Wiem że łatwiej byłoby odwrotnie bo dźwiganie betonu na wysokość od 3-6 metrów nie będzie lekkie ale niestety podpory już mam u siebie i bez dopłat nie utrzymam ich u siebie do drugiej kondygnacji a każdy dzień to 2,5zł/podporę.

czekam na relacje z zalewania

[mr.dzej]

Podbiję temat, bo mnie interesuje. Ciężko znaleźć konkretne wyceny w Internecie. Chociażby jakieś ogólne dla prostego prostokątnego domu. Ktoś jest wstanie przybliżyć koszta 120m2, 150m2, 180m2, domu itd.?

[vega1]

podaj ile m2 ścian chcesz z tego postawić? I czy interesuje Cię cena za same klocki, czy też cena całej ściany już z betonem?

[mr.dzej]

Chodzi mi o cenę całej ściany z betonem.
Budynek ma kształt prostokąta o wymiarach: 11,5m x 8m x 6,75m(dł./szer./wys). Nie wiem czy trzeba odjąć powierzchnie okien, czy w klockach wycina się otwory i pozostają odrzuty, więc w tej chwili mówimy o pełnych ścianach 264m2

[vega1]

130 litrów betonu na 1 m2 ściany. Na 264 metry ścian u Ciebie to beton licząc po 220zł za kubik (kręcąc samemu) wychodzi kwota około 7500zł.
Cena klocków jest zależna od tego które wybierasz, marka, grubość styropianu.
Dochodzi zbrojenie którego jakoś strasznie dużo nie idzie, ale stal jednak jest droga. Dodajmy jakieś 1500zł na stal (tu na oko bo to zależy od projektu).
to masz 9 tysięcy plus klocki. W systemie ściany 35cm czyli 20cm styropianu, za klocki zapłacisz około 40 tysięcy. Pisze około i może być spora rozbieżność bo ja mam cenniki z przed dwóch lat. Najlepiej napisz do firmy. Wyślą Ci aktualne cenniki.

Polecam styropian grafitowy z Izodom2000. Stał u mnie ponad rok. Słońce nie robi na nim wrażenia. Jest dużo odporniejszy niż biały.

Czy się opłaci? Budując samemu - tak. Szybko, trwale, i mamy dobrze ocieplony dom. Odchodzą późniejsze inwestycje typu ocieplanie elewacji.

[mr.dzej]

Dzięki. Napiszę do firmy o cennik. A jak wygląda sytuacja z płytą fundamentową i stropami? Wszystko można wykonać w tej technologii? Mało konkretnych informacji w Internecie. Ja rozumiem, że koszta zależą od konkretnego przypadku, ale powinny być jakieś widełki czy coś. Można gdzieś znaleźć jakiś kosztorys, albo prowadzi ktoś internetowy dziennik takiej budowy?

Z mojego punktu widzenia pomysł wydaję się racjonalny i takie budownictwo pozwoli na długoterminowe oszczędności. Sama realizacja projektu również wydaje się jakby tańsza.

[vega1]

http://forum.budujemydom.pl/dom-w-Rzeszowie-t16514.html

[mr.dzej]

Dzięki, ale mimo wszystko brakuje tam u Ciebie informacji o kosztach. Ciekawi mnie ile kosztuje płyta fundamentalna, strop, dach - cała konstrukcja domu bez drzwi, okien, instalacji wod-kan, gazowej, itd. Chodzi o samą bryłę. Jest jakiś sposób, aby się doliczyć w przybliżeniu, w jakiś rozsądnych widełkach takie rozwiązanie biorąc pod uwagę ceny paru producentów (izodom, thermomur, thermodom)?

[vega1]

trzeba brać cenniki i liczyć. Każdy dom jest inny. Każda płyta też. Nikt Ci nie napisze bez zobaczenia w projekt ile co będzie kosztować. Strop też zależy jaki wybierzesz. Ja dałem Rector-a.

[mic81]

wczoraj byłem na Budmie i było dwóch wystawców Izodom 2000 oraz Quad Lock. I tak jak już dużo wcześniej myślałem o budowie z klocków w tech izodom 2000 to już dzisiaj jestem niemal pewny na budowę w tech quad lock. Wystawca może z racji chęci rozwoju nawet w rozmowie bardziej konkretny a system wydaję się być o wiele lepszy. Sam system spinania warstwy zewnętrznej z wewnętrzna za pomocą rewelacyjnego jak dla nie sytemu klamer i elementów usztywniający to strzał w 10. Spinanie robi się na budowie więc koszt transportu mniejszy z racji tego że nie wiezie się powietrza. Klamry tak pomyślane ze odrazu dają ścianę gotową pod montaż płyt GK na wkręty a nie na klej - bardzo ciekawe rozwiązanie.
Do tego podpory do zalewania wypożyczane są bez płatnie a m² klocków o zewnętrznej warstwie 25 cm (lub 30 już nie pamiętam) to około 200 zł netto. Firma ma swoją ekipę więc zastanawiam się czy z montażem to będzie plus 7 % vat chyba ?
Szkoda jedynie ze nie robią kształtek na płytę bo można by się pokusić o płytę i ściany z jednej firmy.

[pawellost]

wczoraj byłem na Budmie i było dwóch wystawców Izodom 2000 oraz Quad Lock. I tak jak już dużo wcześniej myślałem o budowie z klocków w tech izodom 2000 to już dzisiaj jestem niemal pewny na budowę w tech quad lock. Wystawca może z racji chęci rozwoju nawet w rozmowie bardziej konkretny a system wydaję się być o wiele lepszy. Sam system spinania warstwy zewnętrznej z wewnętrzna za pomocą rewelacyjnego jak dla nie sytemu klamer i elementów usztywniający to strzał w 10. Spinanie robi się na budowie więc koszt transportu mniejszy z racji tego że nie wiezie się powietrza. Klamry tak pomyślane ze odrazu dają ścianę gotową pod montaż płyt GK na wkręty a nie na klej - bardzo ciekawe rozwiązanie.
Do tego podpory do zalewania wypożyczane są bez płatnie a m² klocków o zewnętrznej warstwie 25 cm (lub 30 już nie pamiętam) to około 200 zł netto. Firma ma swoją ekipę więc zastanawiam się czy z montażem to będzie plus 7 % vat chyba ?
Szkoda jedynie ze nie robią kształtek na płytę bo można by się pokusić o płytę i ściany z jednej firmy.

pierwszy raz spotkałem się z quad-lock dzięki twojemu wpisowi. obejrzałem ich filmy instruktażowe i jedno muszę stwierdzić - to nie jest dla amatora! ba! nawet niejednemu budowlańcowi sprawi niemało kłopotów. poza tym ilość metalowych klamer, a co za tym idzie mostków termicznych, imho dyskwalifikuje ten system w budownictwie energooszczędnym

[mr.dzej]

trzeba brać cenniki i liczyć. Każdy dom jest inny. Każda płyta też. Nikt Ci nie napisze bez zobaczenia w projekt ile co będzie kosztować. Strop też zależy jaki wybierzesz. Ja dałem Rector-a.

Tylko, że w tej chwili mam kilka projektów na oku. Każdy mógłby być wykonany w innej technologii. Stąd próbuję na surowo wycenić koszta, aby w przybliżeniu założyć co bardzo opłaca mi się budować.
Jedną z opcji jest taki dom - mały, prosty w budowie, płaski dach. Przy samodzielnej budowie z klocków uważam, że to może być najtańsza opcja(nie wnikajmy czy najlepsza), ale potrzebuję pomocy w określeniu pozostałych kosztów przy budowie.

Bardzo ciężko odnaleźć jakieś aktualne cenniki(czekam na info o izdodomu) - stąd moje pytania związane z kosztami. Ile dwa lata temu płaciłeś za klocki? Mógłbyś podzielić się innymi kosztami?

Pozdrawiam.