Oferta na 3 różne profile ???

[rafaljezus]

Witam,

Dostałem wycenę okien dla 3 poniższych profili czy mi sie wydaje czy ta 3 różne półki jakosciowe? Zastanawiam sie nad tymi ofertami a termin realizacji sie zbliża, ktoś możę decydował sie na podobny z poniższych profil/model?

- VEKA Perfectline Prosty - PETECKI IMPRESSIVE LINE 70P
- REHAU Geneo MD - PETECKI FUTURE DESIGN 86MD
- BRUGMANN ADLine + - PETECKI IMPRESSIVE CLASS 73P


Pozdrawiam,

[T12345T]

A niby po czym rozpoznajesz te półki? Po nazwie, czy liczbie przegródek w ramie lub skrzydle? Wedle mnie okno najwyższej jakości, to będzie to okno, które spełni wszystkie Twoje oczekiwania co do jego właściwości użytkowych. Z tego zestawienia to może być każde albo żadne. Przyznaję, że nie wiem czego oczekujesz od swoich okien, więc jedyne co mogę odpowiedzieć na postawione pytanie, to tylko to, że jakość okien jest nieokreślona, podobnie jak i jakość kształtowników, bo tę również rozpoznaje się po określonych właściwościach. No chyba, że dla Ciebie wyznacznikiem jakości jest odpowiedź jakiegoś Kazia lub Zenka, że jednemu wygięło się to a drugiemu, co innego. Można i tak o jakości, tylko co to za jakość?

[rafaljezus]

rozumie że precyzja dobierania słów ma wieksze znaczenie niz domyslny sens plynacy z pytania...

może prosciej które z wyzej wymienionych cechuje sie najlepszym własciwościami biorac pod uwagę kilka skladowych (jak wspomniales ilosc komór, gr. profila, Uw,) ale i klasa wodoszczelnosci odpornosci na wiatr, przenikalnośc powietrza, przenikalność promieni, izolacyjnosci akustycznej...
Stad pytanie do ludzi z doswiadczeniem z branży, do kogos kto moze cos powiedziec na temat tych profili, modeli okien, oczywiscie konstruktywnie
A opinie Kazia i Zenka tesh sa cenny bo to ty i ja ,czyli ludzie z tego forum i z takich opinni rowniez składa sie to forum.
dzieki i czekam na kilka podpowiedzi

ps
bo moge podejżewać ze różnice we wszytskich tych profilach pewnie sa niewielkie ale jak ktos powiedział diabel tkwi w szczegółoach i pewna "jakość" produktu kazdego z tych producentów na rynku stawia je w okreslonej hierarchi profili okiennych.

[finlandia]

Rafal,
jeśli ten producent oferuje trzy różne profile, to może on będzie najlepiej zorientowany? W końcu kto ma to wiedziec?

wg mnie to jest tak: lubisz Vekę? Proszę bardzo. Dobrze słyszałeś o Brugmanie? Nie ma sprawy, też mamy

[T12345T]

rozumie że precyzja dobierania słów ma wieksze znaczenie niz domyslny sens plynacy z pytania....

Pytasz o okno, produkt jak najbardziej techniczny, więc precyzja jest wymagana. Rozumiem, że Ty nie musisz być precyzyjny w pytaniu, natomiast oczekujesz precyzyjnej odpowiedzi na nieprecyzyjne pytanie? Ciekawe czy podobny brak precyzji dopuszczasz w wykonaniu okna?

A tak z innej beczki. Jeśli pytasz o właściwości kształtowników, to musisz wiedzieć, że nie przekładają się one tak wprost na właściwości użytkowe okien. To są dwa różne światy. Jest jeszcze gorzej, wysoka klasa w zakresie pewnych cech kształtowników lub okien powoduje obniżenie klasy w zakresie innych! Póki nie wiadomo co chcesz osiągnąć, jakie masz szczegółowe wymagania, to takie ogólne opowiadanie o jakichś tam komorach i współczynnikach jest po prostu stratą czasu. A to że do takiego bajdurzenia przyzwyczaili kupujących sprzedawcy i producenci, to już... nie moja wina. Im bardziej masz zamieszane w głowie, tym łatwiej im wciskać Tobie przeróżne bajki, które, jak to bajki ładnie brzmią, ale znaczenie mają niewielkie. Przynajmniej w dziedzinie techniki okiennej.

[rafaljezus]

jestem po rozmowie z przedstawicielami, chwalą Brugemanna w tym "zestawie" które przytoczyłem powyzej argumentując że to b.dobry stosunek ceny do jakości, Veka dobry producent uznany przez wiele "fabryk" robiacych okna, o Rehau no cóż najdrozszy ale w tym profilu REHAU Geneo MD - (PETECKI FUTURE DESIGN 86MD) twierdzą, że ma najlepsze parametry. Chciałbym iśc w pakiet 3 szybowy (do kazdego z wymienionych jest taka mozliwośc z tym że Veka I brugemann dodatkow w tą szerokość chcą wpakować 3 wspomniana szybę) a w Rehau w jako jedynym modelu w standardzie jest ten pakiet. Przy okazji w mojej wycenie mam duże okno(drzwi)tarasowe i propozycja w HS'ie padła na profil Veka i okucia GU. (znów wyposierodkowanie rozsadnej ceny?).

Co do mojego pytania to moze nie trafnie tesh okresliłem je, oczekujac odpowiedzi. Profile w domyśle okna czyli propozycje producenta na okreslonym profilu i chęć pozyskania info na temat samego producenta. i dlatego zapytałem, i nie kierując sie ceną pytanie wprost czy wart jest Rehau (skóra) wyprawki?
Pozdrawiam,

[bwojtek]

Co do mojego pytania to moze nie trafnie tesh okresliłem je, oczekujac odpowiedzi. Profile w domyśle okna czyli propozycje producenta na okreslonym profilu i chęć pozyskania info na temat samego producenta. i dlatego zapytałem, i nie kierując sie ceną pytanie wprost czy wart jest Rehau (skóra) wyprawki?

Jeżeli chcesz ułatwić pracę montażystą kup najlżejsze. Jeżeli za kilka(naście, dziesiąt) lat chcesz zarobić na sprzedaży stali to wybierz te z najgrubszym wzmocnieniem stalowym. Jak masz miłe wspomnienia na temat Małysza to wybierz vekę. A jak chcesz kupić odpowiednie okna to najpierw zastanów się czego od nich oczekujesz.

PS.
Kolejny raz zgadzam się z TESTem... Starzeję się?

[rafaljezus]

czego oczekuje to ja wiem, i te oczekiwania mają byc za rozsadną cenę, poprosiłem o opinie jak te okna maja sie do siebie, po chłopsku bez filozofi

[finlandia]

Bez filozofii to napisz, co mówi sprzedawca. Jak bredzi bez sensu to sprostujemy te "zalety".
Nie oczekuje że znamy każde okno jakie się produkuje w Polsce. Tu szacuje się że jest parę tysięcy producentów.
Ja specjalizuję się w swoich dostawcach i ich polecam. Ale chyba nie o to chodzi bym ich tu "promował" na każdym kroku.

[rafaljezus]

pisałem powyżej po spotkaniu z przedstawicielem co mówili o poszczególnych oknach, dadac mogę jeszcze że brugman ma niby 73 mm szerokosci co daje mu w pakiecie dla 3 szyb wieksze pole manewru, czego nie ma w Vece (2czy 3 szyby ta sama szerokośc 70mm),Rehau tu jush są 3 szyby i 86mm szerokość (6 komór, poprzednie 5). HS w wycenie na Vece bo Rehau Geneo to kolejne 4 tyś. dopłaty. Co do klas wodoszczelności, odpornosci na wiatr itp, przesłali mi certyfikaty + na stronach można poczytać. Patrząc na region, położenie i wysokość jest ok. Trudno mówic czego oczekuje sie od okien jesli sie nie zabardzo porusza w temacie. Jak ktoś by mi postawił fendera strata, mustanga i gibsona wiedziałbym gdzie róznice co do czego a tu? Ma nie wiać , sie nie uginać, trzymac kolor, nie przeciekać i okucia pracować przez lata.

[WaldiM]

pisałem powyżej po spotkaniu z przedstawicielem co mówili o poszczególnych oknach, dadac mogę jeszcze że brugman ma niby 73 mm szerokości co daje mu w pakiecie dla 3 szyb wieksze pole manewru, czego nie ma w Vece (2czy 3 szyby ta sama szerokośc 70mm),Rehau tu jush są 3 szyby i 86mm szerokość (6 komór, poprzednie 5). HS w wycenie na Vece bo Rehau Geneo to kolejne 4 tyś. dopłaty. Co do klas wodoszczelności, odpornosci na wiatr itp, przesłali mi certyfikaty + na stronach można poczytać. Patrząc na region, położenie i wysokość jest ok. Trudno mówic czego oczekuje sie od okien jesli sie nie zabardzo porusza w temacie. Jak ktoś by mi postawił fendera strata, mustanga i gibsona wiedziałbym gdzie róznice co do czego a tu? Ma nie wiać , sie nie uginać, trzymac kolor, nie przeciekać i okucia pracować przez lata.

Wypowiadam się w tym temacie (jak i w innych na tym forum okazjonalnie) mam uprawnienia państwowe z audytu energetycznego to zabiorę głos, masz ciekawy nick rafałjezus (znamy wielu Rafałów jednego Jezusa i kupę idiotów), twoje wypowiedzi i oczekiwania w tym temacie kwalifikuję do tej trzeciej nieznanej Panu osobiście kategorii. Dostał Pan 3 opinie:
1. Dealera okien wykonywanych w drewnie;
2. Dealera okien wykonywanych w PCV;
3. Oknotestu (teoretycznie niezależnego eksperta - jakbyś test chciał dyskutować to argument prosty ..... a reklamy)
Wszyscy zadawali Panu jedno pytanie, czego oczekuje Pan od okien (np. żeby skutecznie zatrzymywały ciepło , a może odwrotnie, zysków energetycznych itp.?). Jeżeli Pan porównuje grubość profili to odpowiedź jest prosta najgrubsze. Ilość szyb? Ile się da upakować, a że ciemno w domu będzie ..... to przecież problem idioty nie Panu się z nim mierzyć. Mam nadzieję że wyczerpałem temat w pańskim pojmowaniu. Przepraszam moja rada dla Pana bo inaczej Mod będzie się czepiał

Okna Drutex dwukomorowe bez obróbki ościeży wychodzą najtaniej, montaż na dyble (przecież o sposobie montażu Pan się nie pytał tylko o grubości profili dowolnie mieszając drewno i PCV)

PS.
Dla biorących w tej dyskusji dealerów, przecież podawanie wartości dowolnych okien z literką dużą U i tak temu panu nie pomoże.
Ciekawe czy MOD to zdzierży ..... ale to forum branżowe .. gdzieś granica musi być postawiona, a ten Pan się nie pyta on poucza

[rafaljezus]

okazuje się że niepozorne forum to dość grząski teren i nie kazdy "idiota" sobie tu poradzi

[rafaljezus]

Pociągniemy tema?
Może gdybym zapytał: Panowie na co powinieniem zwrócić uwagę przy wyborze w/w okien dostałbym odpwiedz ?

Pozdrawiam,

[finlandia]

Przede wszystkim zwróć uwagę na to, kto i jak będzie montował Twoje okna.
Doświadczenie sprzedawcy i montazysty (a raczej jego brak) może zdecydować o końcowym sukcesie.
Nie raz było na tym forum o tym, jakie to "złe" okna wyszły spod marki X czy Y. Ale Wy, Klienci nie potraficie albo nie chcecie rozdzielić tych dwóch faktów: fabryka robi okno, a montażysta robi z nim co umie..

Ps. Teraz to co bys chciał usłyszeć: jedna z naszych forumowych kolezanek po fachu chwali sobie produkty Peteckiego wykonane na Vece ( i raczej je chwali nie dlatego, że sprawdziła od nich Brugmana czy Rehau, ale po prostu ma zaufanie do tego profilu). Każdy z nas może mieć jednak inne sympatie

[rafaljezus]

pierwsze po wstepnej wycenie co powiedzialem sprzedawcy to o wyborze bedą decydować 2 czynniki cena (w dużym uproszczeniu) i sposob montażu, w szczegóły nie będę sie wdawał ale prosiłem o instrukcje producenta, jak montują i na co. Po mojej drugiej wizycie facet powiada że raczej sie nie spotyka z klientami takiego typu, zwyczajowo jest oferta, cena, pogaduchy i realizacja. to tak w kwesti Nas klientów. Świadomie zetsawiłem profile z modelem okna producenta na danym profilu (to odnosnie profil a fabryka). Koleżankę znam oczywiście z jej wypowiedzi na temat Peteckiego, co nie zmienia faktu że i tak sa one w sieci bardzo lakoniczne i zdawkowe i obawiałem sie że raczej temet nie bedzie popularny od zwrotów akcji, hipotez i anegdot jak to ma miejsce kiedy pada pytanie poraz enty "Oknoplast czy MS a może Drutex".
Co do sympatii to też warto posluchać o nich bo coś jedank sprawia że ukierunkowuje nas w tym czy innym kierunku nawet jesli jest to bardzo subiektywne jak wiekszośc opinii na forum.

Pozdrawiam,

[rafaljezus]

dalej w temacie a może trochę obok w tym zestawie mam jak wspominalem HS'a na Vece okucie GU, (wym.3500x2200) i mam pewne obawy, poczytałem o problemach z regulacjami ( a w zasadzie jej brakiem) oraz dziwnymi przypadkami ze sztywnościa brakiem profili bazowych , poszerzen, i sie tak zastanawiam czy poprostu pilnowac montazystów i przed wykonaniem wypytac jak to powinno wygladać czy poprostu te super HS'y niosą jush z zasady kłopoty?

Pozdrawiam,