PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[herakles]

Że niby "plastik" wejdzie w reakcje z miedzią? A budowę rury pex znasz?

Czyli to amelinium jest tylko po to żeby zatrzymać powietrze? I woda tam nie dojdzie, choćby nie wiem co?

[Tomasz Antkowiak]

Byli panowie od wylewek. Majster dostanie burę i po kieszeni!

napisz cos wiecej dla potomnych

[Elfir]

- źle ułożył dylatacje brzegową (do góry nogami, foliowy kołnierz zamiast na folii alu znalazł się pod styropianem, na betonie) - trzeba położyc nową,
- żle poprowadził rurki nad rurą od wanny (do poziomu posadzki zostało 0,5 cm nad rurką) - ma wymyślić co z tym zrobić,
- nie skleił ze sobą arkuszy folii - chociaż mu o tym mówiłam (jak mu wytknęłam to obrażony spytał kiedy przywiozę mu taśmę do sklejania)

A dziś się przyznał, że pod anhydryt nigdy nie robił.

I wogóle to jest moja wina, bo nie kupiłam mu styropianu z wprasowaną folią (trzy razy droższego), tylko osobno folię a osobno styropian i przez to mu te rurki odstają (a odstają bardzo i sprężynują). Kiedy mu powiedziałam, że zwój rozwija się w poziomie a nie w pionie to nadąsany powiedział, że rozwijał w poziomie (chociaż mąż widział jak pomocnicy toczyli zwój pionowo).

[Jacekss]

o jeeeju to mają problemy fachofcy pod anhydryt sam robiłem styro i folie, pokleiłem i zabezpieczyłem jak trzeba .. nic sie nie powylewało na boki
zero problemu. rurki robili spece ... kilka rzeczy poprawili po interwencji np odstające rurki na rogach. sumarycznie ok.
a tu sie u ciebie specu popisał

[Elfir]

Najgorsze jest to, że człowiek wynajmuje fachowca a potem musi go douczać.

[Jacekss]

no niestety to racja, która na budowie (całe szczęście już po wszystkim) potwierdzała się co 2 ekipę

[bajcik]

Przypominam tylko że to jest wątek "... samemu"

[gentoonx]

- źle ułożył dylatacje brzegową (do góry nogami, foliowy kołnierz zamiast na folii alu znalazł się pod styropianem, na betonie) - trzeba położyc nową,
- żle poprowadził rurki nad rurą od wanny (do poziomu posadzki zostało 0,5 cm nad rurką) - ma wymyślić co z tym zrobić,
- nie skleił ze sobą arkuszy folii - chociaż mu o tym mówiłam (jak mu wytknęłam to obrażony spytał kiedy przywiozę mu taśmę do sklejania)

A dziś się przyznał, że pod anhydryt nigdy nie robił.

I wogóle to jest moja wina, bo nie kupiłam mu styropianu z wprasowaną folią (trzy razy droższego), tylko osobno folię a osobno styropian i przez to mu te rurki odstają (a odstają bardzo i sprężynują). Kiedy mu powiedziałam, że zwój rozwija się w poziomie a nie w pionie to nadąsany powiedział, że rozwijał w poziomie (chociaż mąż widział jak pomocnicy toczyli zwój pionowo).

Normalnie drwal

a tak BTW, pierwszy raz usłyszałem, że pod anhydryt robi się inaczej niż pod zwykłą wylewkę z plasto czy pod betonit - oprócz grubości oczywiście

fajnych fahofcuf macie, choć wątek fakt samemu

[Pratchawiec]

Gdzie mogę kupić same przepływomierze do rozdzielacza wyskalowane 0-3,5l/min ? Obecnie mam 0-6l/m i są mało precyzyjne ...

Witam

Szukaj takich:

http://www.taconova.com/pl/produkty/pv/-/-/topmeter/17/

Możesz zaufać ich wskazaniom, bo są wykonane rzeczywiście z szwajcarską precyzją - błąd pomiaru mniejszy niż 10 %.
Stosowane były (są) w rozdzielaczach Techniprot-u, który wykonywał je m. in.dla KaN-a i KISANA. Kto je obecnie sprzedaje w detalu - nie wiem.
Zwróć jednak uwagę na grubość belki i długość gwintu. Nie wszędzie będą pasować.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[scruffty]

Mam pytanie związane z przepływami. Do swojej podłogówki zużyłem ok. 900 mb rury (17 obwodów + drabinka - obecnie zamknięta). Dwa rozdzielacze (góra i dół) zasilane bezpośrednio z kotła kondensacyjnego rurą calową. Pętle prawie równe, starałem się robić po 66m, najdłuższa ma około 80 m. Charakterystyka pracy pompy:


pompa działa na 3 (muszę sprawdzić jeszcze, ale producent kotła pisze, że taka jest domyślna nastawa, a nic nie zmieniałem). Pojawia się mały problem z przepływami, ponieważ rotametry pokazują niewiele ponad zero. Jak zakręcę górny rozdzielacz, to na dolnym rotametry da się ustawić na 1,5. Wygląda tak, jakby pompa była za słaba, ale czy nie ma innych powodów takiego stanu rzeczy, z lektury wątku są użytkownicy z podobnymi układami i pchają całość na pompie kotła.

Podłogówka była zapowietrzona, więc starałem się ją odpowietrzyć metodą po jednym obwodzie i spuszczać zaworem powietrze aż zacznie lecieć woda. Obecnie z automatycznych odpowietrzników już nie syczy. Zapowietrzony układ pracował głośno i szumiał, teraz jest cicho. Pewnie jeszcze da się to odpowietrzyć lepiej, zostawiłem na razie, aby dać czas popracować automatycznym odpowietrznikom.

Temperatury belek jeszcze nie mierzyłem (w podłogę idzie na razie niska temp. i dotykowo niewiele da się zauważyć). Teraz zastanawiam się czy to ma jednak prawo działać na tej pompie kotła, czy od razu kupić dodatkową. Skoro mam:

900 mb pex to jakieś 110 l + doprowadzenia, rozdzielacze itd. załóżmy 30l = 140 l wody w instalacji.

Pompa na 3 biegu powinna wydoić 1200l/h czyli 20l/min. Zatem pomijając wstępnie opory przepchanie 140 l wody powinno jej zająć aż 7 minut.

20l/min na 17 pętli to 1,1l/m na pętle. Przy zakręconym jednym rozdzielaczu 20l/min na 8 pętli daje 2,5 l/min. Czyli dodając opory to by się zgadzało, z tym co zaobserwowałem. Teraz pytania:

1. czy dobrze to liczę?
2. dodawać pompę, czy taki niewielki przepływ jest wystarczający, z lektury radzą ustawiać przepływ na 2l/m ?
3. jeśli dodać pompę to czy na zasilaniu czy powrocie, jaką powinna mieć charakterystykę?

Dzięki za uwagi,
scruffty

[1950]

pompa jest wystarczająca,
odpowietrz dobrze tę podłogówkę i odkręć rotametry

[gentoonx]

Witam

Szukaj takich:

http://www.taconova.com/pl/produkty/pv/-/-/topmeter/17/

Możesz zaufać ich wskazaniom, bo są wykonane rzeczywiście z szwajcarską precyzją - błąd pomiaru mniejszy niż 10 %.
Stosowane były (są) w rozdzielaczach Techniprot-u, który wykonywał je m. in.dla KaN-a i KISANA. Kto je obecnie sprzedaje w detalu - nie wiem.
Zwróć jednak uwagę na grubość belki i długość gwintu. Nie wszędzie będą pasować.

Pozdrawiam

Pratchawiec

Techniprot nadal używa tych rotametrów - i tylko takich w sumie. Do każdego typu belek inne

[gentoonx]

Mam pytanie związane z przepływami. Do swojej podłogówki zużyłem ok. 900 mb rury (17 obwodów + drabinka - obecnie zamknięta). Dwa rozdzielacze (góra i dół) zasilane bezpośrednio z kotła kondensacyjnego rurą calową. Pętle prawie równe, starałem się robić po 66m, najdłuższa ma około 80 m. Charakterystyka pracy pompy:


pompa działa na 3 (muszę sprawdzić jeszcze, ale producent kotła pisze, że taka jest domyślna nastawa, a nic nie zmieniałem). Pojawia się mały problem z przepływami, ponieważ rotametry pokazują niewiele ponad zero. Jak zakręcę górny rozdzielacz, to na dolnym rotametry da się ustawić na 1,5. Wygląda tak, jakby pompa była za słaba, ale czy nie ma innych powodów takiego stanu rzeczy, z lektury wątku są użytkownicy z podobnymi układami i pchają całość na pompie kotła.

Podłogówka była zapowietrzona, więc starałem się ją odpowietrzyć metodą po jednym obwodzie i spuszczać zaworem powietrze aż zacznie lecieć woda. Obecnie z automatycznych odpowietrzników już nie syczy. Zapowietrzony układ pracował głośno i szumiał, teraz jest cicho. Pewnie jeszcze da się to odpowietrzyć lepiej, zostawiłem na razie, aby dać czas popracować automatycznym odpowietrznikom.

Temperatury belek jeszcze nie mierzyłem (w podłogę idzie na razie niska temp. i dotykowo niewiele da się zauważyć). Teraz zastanawiam się czy to ma jednak prawo działać na tej pompie kotła, czy od razu kupić dodatkową. Skoro mam:

900 mb pex to jakieś 110 l + doprowadzenia, rozdzielacze itd. załóżmy 30l = 140 l wody w instalacji.

Pompa na 3 biegu powinna wydoić 1200l/h czyli 20l/min. Zatem pomijając wstępnie opory przepchanie 140 l wody powinno jej zająć aż 7 minut.

20l/min na 17 pętli to 1,1l/m na pętle. Przy zakręconym jednym rozdzielaczu 20l/min na 8 pętli daje 2,5 l/min. Czyli dodając opory to by się zgadzało, z tym co zaobserwowałem. Teraz pytania:

1. czy dobrze to liczę?
2. dodawać pompę, czy taki niewielki przepływ jest wystarczający, z lektury radzą ustawiać przepływ na 2l/m ?
3. jeśli dodać pompę to czy na zasilaniu czy powrocie, jaką powinna mieć charakterystykę?

Dzięki za uwagi,
scruffty

automaty na belkach działaja tylko podczas napełniania, podczas pracy praktycznie wcale. Odpowietrzaj po jednej pętli, tylko daj wyższą temperaturę ( cieplejsza woda - lepiej w niej miesza sie powietrze ) wiekszośc i tak powinna odpowietrzyć się na kotle

[scruffty]

Powalczyłem dalej w odpowietrzaniem. Przelałem całą instalację po jednej pętli, z jednej strony woda do układu a wylot wężem za okno. Najpierw dolny, potem górny rozdzielacz. Lałem min. 3x objętość pętli i patrzyłem czy nie parska powietrzem tylko leci jednolity strumień. Spostrzeżenia: jest trochę lepiej, ale bez rewelacji. Na dole przepływy na 1,5 l/min, na górze między 0 a 1,5 na odkręconych na full rotametrach. Nie wiem, czy to wystarczy na mrozy czy nie. Podłogówka grzała przed tą operacją (wczoraj rano wyłączyłem, aby się sama schłodziła do odpowietrzenia) tylko trochę mi brakuje możliwości późniejszej manipulacji przepływem, jak będzie trzeba wysterować temp. w pomieszczeniach. Może to rotametry kiepskie, mają zakres od 0 do 5,5 i mają problem z pokazywaniem niskich przepływów. Chyba dołożę jednak pompę do układu. Obecna działa na 3 biegu i w tym trybie zżera 90W. Jak ją zmieniłem na 2 to wszystko klapło. Oszczędna pompa (mam na oku LFP 25/40) przy poborze o połowę mniejszym daje 2x większy przepływ. Puszczając tę z kotła na 1 i LFP na 2 sumaryczne zużycie energii będzie trochę mniejsze a będę miał zapas do sterowania. Jeszcze tylko chcę sprawdzić jaki jest spadek temperatury wody między zasilaniem a powrotem, ale o chwilę zajmie, ponieważ musi się teraz ten klocek nagrzać.

[Jacekss]

hej.. u mnie przepływ 1 - 1,5 l/min na pętlę to norma i grzeje okey
jeśli robiłeś projekt podłogówki / wyliczenia to będziesz wiedział ile powinnien wynosić przepływ na obwód

[autorus]

mam pytanko, czy jesli rurki bedę miał układane bezpośrednio na chudziaka który jest niezbyt równy może to stanowić jakis problem dla późniejszego odpowietrzenia? Reasumując pytanie czy nierówność podłoża może mieć wpływ na źle działającą podłogówkę w przyszłości?
Znajomy radzi mi dać wylewkę samopoziomującą, ja nie widzę w tym żadnego sensu.

[scruffty]

hej.. u mnie przepływ 1 - 1,5 l/min na pętlę to norma i grzeje okey
jeśli robiłeś projekt podłogówki / wyliczenia to będziesz wiedział ile powinnien wynosić przepływ na obwód

Liczyłem OZC i wydajność pętli zakładając, że spadek temperatury między zasilaniem i powrotem będzie ok 8 stopni, nie większy niż 10 stopni i domyślnie temp w podłogę max 40 stopni. Już na etapie planowania zastanawiałem się czy pompa z kotła to pociągnie (a z tego wątku wyczytałem, że jest duża szansa, że powinna), dlatego mam tak zrobioną instalację, że dodanie drugiej pompy nie powoduje konieczności bardzo dużych zmian. Dam instalacji chwilę na popracowanie, jak płyta osiągnie stabilną temperaturę pomierzę czy wszystkie pętle działają jak powinny i jaki jest spadek temp. Jak regulacja tego będzie niemożliwa dodam drugą pompę.

[bajcik]

mam pytanko, czy jesli rurki bedę miał układane bezpośrednio na chudziaka który jest niezbyt równy może to stanowić jakis problem dla późniejszego odpowietrzenia? Reasumując pytanie czy nierówność podłoża może mieć wpływ na źle działającą podłogówkę w przyszłości?
Znajomy radzi mi dać wylewkę samopoziomującą, ja nie widzę w tym żadnego sensu.

Widziałem na forum podłogówkę gdzie rozdzielacz był kondygnację niżej od rurek, i podobno dało się odpowietrzyć bez problemu. U ciebie będzie dużo łatwiej.

[Jacekss]

Liczyłem OZC i wydajność pętli zakładając, że spadek temperatury między zasilaniem i powrotem będzie ok 8 stopni, nie większy niż 10 stopni i domyślnie temp w podłogę max 40 stopni. Już na etapie planowania zastanawiałem się czy pompa z kotła to pociągnie (a z tego wątku wyczytałem, że jest duża szansa, że powinna), dlatego mam tak zrobioną instalację, że dodanie drugiej pompy nie powoduje konieczności bardzo dużych zmian. Dam instalacji chwilę na popracowanie, jak płyta osiągnie stabilną temperaturę pomierzę czy wszystkie pętle działają jak powinny i jaki jest spadek temp. Jak regulacja tego będzie niemożliwa dodam drugą pompę.

to jakie ci przepływy wyszły .. na 1 pętlę? to takie postaraj się ustawić, mniej więcej oczywiście
u mnie też dT jest 8C, pompka na 2 biegu, no ale mniej mam Pexa bo ok 650 mb

[Jacekss]

mam pytanko, czy jesli rurki bedę miał układane bezpośrednio na chudziaka który jest niezbyt równy może to stanowić jakis problem dla późniejszego odpowietrzenia? Reasumując pytanie czy nierówność podłoża może mieć wpływ na źle działającą podłogówkę w przyszłości?
Znajomy radzi mi dać wylewkę samopoziomującą, ja nie widzę w tym żadnego sensu.

nie wiem jakie masz te nierówności, ile to cm różnicy?
wydaje mi się że problemu z odpowietrzeniem nie powinno być, potem trzeba odpowietrzać po 1 pętli, pompka na maks bieg
po odpowietrzeniu nie ma szans aby takie nierówności wpłynęly na działanie PW