Najtańsze ogrzewanie domu ?

[QIM]

kup zatem kocioł z podajnikiem najmniejszy jaki się da. Opał w workach. Odpada "wrzucanie" go przez okno. To moim zdaniem najtansze rozwiązanie jeśli chodzi o wodne CO i początkowy wkład kasy kosztem obsługi 1...2x w tygodniu.
Możesz też pomyśleć o pompie ciepła. Droższa na początku ale wg użytkowników koszty eksploatacji są jeszcze niższe...
wełnę możesz potem jeszcze raz użyć jako ocieplenie dachu, ale nie będziesz mógł po niej chodzić - odpada zrobienie na poddaszu śladu rzeczy niepotrzebnych, jeśli będzie leżeć na podłodze. Twardy styropian przy odrobinie ostrożności się nie zniszczy, gdy się po nim chodzi.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu rozumiem że to jest pana zarobek, ale akurat u mnie pan nie zarobi. Nie atakuje pana tylko przedstawiam prostą ekonomię na dzień dzisiejszy do mojego domu. Jakbym teraz budował nowy dom, to sprawdziłbym opcje z każdą pompa ciepła, nawet z tą co pan proponuje. Tylko raczej jestem za wodna podłogówką, bo jest bardziej uniwersalna co do źródła ciepła Tylko ja już budować nie będę. Może budować mój syn i dlatego jestem dość aktywny na tym forum, bo chce mu w razie czego doradzić i w miarę możliwości pomóc.

Przy braku argumentów - zaczyna Pan o mnie?
Ale wyjaśnię. Nie handluję pompami ciepła. Mało tego - dość znany byłem na forach jako ich przeciwnik - były nieekonomiczne .
Ale technologia się zmieniła - są dziś tanie i ogrzewają bezpośrednio .
Poza tym przykro mi, ze Pan porady na forum i dzielenie się doświadczeniem - odbiera jako zarobek.
Nie zmieni to faktu ( bo to prosta ekonomia i liczenie) - że nowe pompy ciepła z bezpośrednim parowaniem są tańsze w inwestycji niż instalacja kotłowni węglowej i tańsze w eksploatacji.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu,wypowiada sie Pan podobnie jak nasi politycy,cos mowia ale do konca nie wiadomo co.
Ok powiedzmy ze przychodze do Pana i pytam sie o koszty zalozenia pompy gruntowej od a do z.Wszystko:wykopy,pompa,pozniej podlogowka-wszystko co musze wykonac w domu zeby cieszyc sie tym "tanim" ciepelkiem.Dom ok 200mkw.Ocieplenie biore na siebie bo ocieplic zawsze warto.

Jakie ta sa koszty konkretnie? [pompa i inne podzespoly klasy sredniej]

Dom 280m2 z 1993 r - ogrzewany gazem - rachunki 1000zł zimą. Wentylacja grawitacyjna - "kratki" w każdym pomieszczeniu. Instalacja do DGP z kominka w ścianach - kominek nigdy nie zbudowany.
1- Uszczelnienie domu - wpuszczenie w kanały WG nawiewwów i wywiewów do reku na strychu
2 założenie pompy ciepła LG
3 podpięcie DGP pod kanałówkę

- Tej zimy gazowe CO się nie załączyło - najzimniejszy miesiąc - wyszedł 360zł

[Tomasz Brzęczkowski]

To tylko opinia jednej z osób biorącej udział w dyskusji.
Teraz proszę opisać jak miałoby to wyglądać od strony technicznej. Mamy dom 10x10 dwie kondygnacje. Przy -20st potrzeba nam 8kW źródło ogrzewania. Jak więc ma wyglądać instalacja grzewcza najekonomiczniejsza i najtańsza w eksploatacji dla takiego obiektu?

Przecież rachunek za ogrzewanie i koszt instalacji - to nie opinia !
Trzeba znać tylko dodawanie i odejmowanie na poziomie właściwie przedszkolnym . Nie pasuje mi to, bo sprzedaje inne ogrzewanie, ale nie ma co walczyć z faktami ! Trzeba się szybciej lub wolniej przestawić. Nie wygra Pan z czymś co:
- jest najtańsze w inwestycji
-nie wymaga obsługi
-jest najtańsze w eksploatacji
-i ma jeszcze chłodzenie latem!
PO CO SIĘ OSZUKIWAĆ?

[QIM]

Przecież rachunek za ogrzewanie i koszt instalacji - to nie opinia !
Trzeba znać tylko dodawanie i odejmowanie na poziomie właściwie przedszkolnym . Nie pasuje mi to, bo sprzedaje inne ogrzewanie, ale nie ma co walczyć z faktami ! Trzeba się szybciej lub wolniej przestawić. Nie wygra Pan z czymś co:
- jest najtańsze w inwestycji
-nie wymaga obsługi
-jest najtańsze w eksploatacji
-i ma jeszcze chłodzenie latem!
PO CO SIĘ OSZUKIWAĆ?

To powiedz Gołocie, że jest głupi. Będziesz miał rację... I zęby w woreczku Wygrałeś?

[Tomasz Brzęczkowski]

To powiedz Gołocie, że jest głupi. Będziesz miał rację... I zęby w woreczku Wygrałeś?

Ćwierć wieku piszę i mówię !
Nawet Szanowny Gołota nie ma tyle siły, by zmienić fizykę czy matematykę. Kto dziś pamięta o kineskopowych drogich telewizorach czy monitorach na pół biurka. Nowe pompy ciepła, dzięki temu, że są bezpośrednie - temperatura górnego źródła jest niska (pokojowa) mogą pracować do -35st.C a parametry ich spadają o 15% przy poniżej - 20!
Nowe pompy ciepła mają sprężarki DC lub sterowane inverterem - więc nie ma ON/OF i prądów rozruchowych.
Nowe pompy ciepła - równie dobrze grzeją jak chłodzą a dzięki oszczędnym sprężarkom efektywność energetyczna idzie mocno w górę.
Cena tych pomp spada z roku na rok. Nie ulega kwestii, że ich powszechność wpłynie na obniżenie dalsze ceny.
Instalacja jest tańsza niż CO z kotłownią - koszt eksploatacji sporo niższy - PRZYKRO MI - NIE POMOŻE PANU GOŁOTA.

[rybniczanin]

Przy braku argumentów - zaczyna Pan o mnie?
Ale wyjaśnię. Nie handluję pompami ciepła. Mało tego - dość znany byłem na forach jako ich przeciwnik - były nieekonomiczne .
Ale technologia się zmieniła - są dziś tanie i ogrzewają bezpośrednio .
Poza tym przykro mi, ze Pan porady na forum i dzielenie się doświadczeniem - odbiera jako zarobek.
Nie zmieni to faktu ( bo to prosta ekonomia i liczenie) - że nowe pompy ciepła z bezpośrednim parowaniem są tańsze w inwestycji niż instalacja kotłowni węglowej i tańsze w eksploatacji.

Panie Tomaszu ale czy pan nie rozumie że co innego jest budować nowy dom albo nawet kupić i inwestować w niego, niż mieć już dom zrobiony pod siebie i na nowo wkładać. Tak ciężko panu to zrozumieć, że to jest nieopłacalne w moim przypadku..

[andrzej9923]

Hmm...mój domek to kwadrat z wysuniętym garażem w bryle budynku. 135m+ 15 garaż w parterze. Góry nie będę zagospodarowywal tylko po całości na stropie walne 25 cm wełny chyba ze styropian lepszy? Chcialbym mieć w domu 21 stopni. Kurcze rachunki ponad 4000 tys to za dużo na mnie max liczyłem 3500... Łącznie z żona mamy 4500 przychodzi w tym kredytu 1300 a pasuje jeszcze mieć na inne opłaty i życie xd nie wiem cy w takim przypadku nie będę zmuszony wstawić jakiegoś pieca węglowego i naginac codziennie...zmula tylko bo budynek ewidentnie był robiony pod gazowe ogrzewanie ze względu na taki sam poziom kotłowni z reszta budynku czy chociażby brak nisko umieszczonego okienka aby moc wrzucać do kotłowni węgiel cy drzewo a tak to przez garaż będę musiał chodzić...może zastosować dwa wyjścia pod gaz i ewentualnie przygotować się jeśli wyjdzie drogo żeby w razie w kupić węglowy i go podpiac? Jestem ciemny kompletnie w tym temacie i do tego czas mnie goni..

Zeby bylo najtaniej to wybralbym ekogroszek.Przy umiejetnym paleniu wychodziloby ok 2 tys na rok za ogrzewanie.21 st masz bez problemu.

[QIM]

...
temperatura górnego źródła jest niska (pokojowa)
...

Konkretnie, jaka?

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu ale czy pan nie rozumie że co innego jest budować nowy dom albo nawet kupić i inwestować w niego, niż mieć już dom zrobiony pod siebie i na nowo wkładać. Tak ciężko panu to zrozumieć, że to jest nieopłacalne w moim przypadku..

To Pan nie rozumie, że domy zeroenergetyczne - http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/g...o-wprowadzenia których wprowadzenie będzie trudne, odbędzie się na 100% i będzie realizowane przez obowiązek korzystania z paliw akcyzowych ( jak w samochodach ) i podnoszeniu akcyzy aż do uzyskania żądanego skutku. Pan chce pisać, że tematu nie ma i nie będzie a ja chcę pisać - jak tanio temat rozwiązać !
To Panu bardzo przeszkadza?

[Tomasz Brzęczkowski]

Konkretnie, jaka?

W ogrzewaniu bezpośrednim, górnym źródłem jest pokój, on jest grzany bezpośrednio. Efektywność energetyczna przy dzisiejszych technologiach zaczyna
spadać przy - 15 st.C a przy -25 jest jeszcze koło3 ! Po co zakopywać dolne źródło? Zaś do cwu pompa umieszczona w zasobniku może brać powietrze z poddasza - południowej ściany - Przy dużych mrozach zawsze jest parę h słońca.

[rybniczanin]

To Pan nie rozumie, że domy zeroenergetyczne - http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/g...o-wprowadzenia których wprowadzenie będzie trudne, odbędzie się na 100% przez obowiązek korzystania z paliw akcyzowych ( jak w samochodach ) i podnoszeniu akcyzy aż do uzyskania żądanego skutku. Pan chce pisać, że tematu nie ma i nie będzie a ja chcę pisać - jak tanio temat rozwiązać !
To Panu bardzo przeszkadza?

Panie Tomaszu "ja o kozie a pan o wozie". Mojego domu już nie opłaca się modernizować. Będą za duże koszty. Żeby zmniejszyć zapotrzebowanie na ciepło trzeba by porządnie osuszyć, podciąć dom i zrobić porządną izolacją poziomą, za co specjalistyczna firma weźmie krocie itd. Nie będę opisywał już bo to nie ma sensu.Jak mam ładować do tej starej budy pieniądze z kredytu , to wolę postawić sobie parterówkę 60-80m kwadratowych a tą gdzie mieszkam pod buldożer. Dlatego jak jeszcze umiem ją w ten sposób utrzymywać , to utrzymuje. Jan nie będę, to są inne opcje. Pisze już ostatni post do pana , bo to nie ma sensu.

Edit:Co do linku to znów się pan z nim powtarza.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu "ja o kozie a pan o wozie". Mojego domu już nie opłaca się modernizować. Będą za duże koszty. Żeby zmniejszyć zapotrzebowanie na ciepło trzeba by porządnie osuszyć, podciąć dom i zrobić porządną izolacją poziomą, za co specjalistyczna firma weźmie krocie itd. Nie będę opisywał już bo to nie ma sensu.Jak mam ładować do tej starej budy pieniądze z kredytu , to wolę postawić sobie parterówkę 60-80m kwadratowych a tą gdzie mieszkam pod buldożer. Dlatego jak jeszcze umiem ją w ten sposób utrzymywać , to utrzymuje. Jan nie będę, to są inne opcje. Pisze już ostatni post do pana , bo to nie ma sensu.

Po pierwsze:
Piszę właśnie po to, by Pan się przekonał, że można to zrobić, że jest sens to robić i nie jest to drogie .
Po drugie - Pana dom nie jest jedyny na świecie.
Po trzecie - dlaczego Pan uważa, że nie można wprowadzać do budownictwa tanich i lepszych technologii, które wypchną stare?

[rybniczanin]

Po pierwsze:
Piszę właśnie po to, by Pan się przekonał, że można to zrobić, że jest sens to robić i nie jest to drogie .
Po drugie - Pana dom nie jest jedyny na świecie.
Po trzecie - dlaczego Pan uważa, że nie można wprowadzać do budownictwa tanich i lepszych technologii, które wypchną stare?

Miałem już panu nie odpowiadać. Przecież ja nie jestem przeciwnikiem wprowadzania nowych technologii. Pan widzi sens w tym żeby ładować w stare budy, ja nie widzę sensu. Wole te pieniądze władować w nowy dom.

[QIM]

...

Człowieku, konkretnie: to znaczy podaj temperaturę górnego źródła w stopniach Kelvina, Celsjusza...

[Tomasz Brzęczkowski]

Człowieku, konkretnie: to znaczy podaj temperaturę górnego źródła w stopniach Kelvina, Celsjusza...

Przecież to sobie ustawia każdy osobiście. Ja mam 23 st.C latem i zimą.
Nowe Pompy ciepła testuję ( nie sprzedaję ) u siebie, u znajomych i sprawują się świetnie -
Tu 10kW na prawie 1000m2 dom

[Tomasz Brzęczkowski]

Miałem już panu nie odpowiadać. Przecież ja nie jestem przeciwnikiem wprowadzania nowych technologii. Pan widzi sens w tym żeby ładować w stare budy, ja nie widzę sensu. Wole te pieniądze władować w nowy dom.

-
Jakie pieniądze? 9000zł pompa z rozprowadzeniem? A stary dom ? Nie trzeba sprzedać? Przecież taka pompa to podniesie wartość o więcej niż jest warta!
Poza tym - temat wątku jest "Najtańszy... " A nie, u Pana najtańszy!

[QIM]

Przecież to sobie ustawia każdy osobiście. Ja mam 23 st.C

Proszę jeszcze podać najwyższą temperaturę czynnika pojawiającą się w obiegu pompy ciepła.

[Tomasz Brzęczkowski]

Proszę jeszcze podać najwyższą temperaturę czynnika pojawiającą się w obiegu pompy ciepła.

Szanowny Panie - ja nie sprzedaję pomp ciepła! Ja użytkuję takie pompy ciepła - Montuję do nich dystrybucję - kanały skrzynki itp! Pompę montuje montuje np. Mitsubishi .
Wiem, wiec ile kosztują, jak grzeją i chłodzą! W zeszłym roku było -23 st. i sklep oraz mieszkanie ogrzewała z powodzeniem Toshiba która ma maksymalny pobór 350W i COP5.8.

[QIM]

Szanowny Panie - ja nie sprzedaję pomp ciepła! Ja użytkuję takie pompy ciepła - Montuję do nich dystrybucję - kanały skrzynki itp! Pompę montuje montuje np. Mitsubishi .
Wiem, wiec ile kosztują, jak grzeją i chłodzą! W zeszłym roku było -23 st. i sklep oraz mieszkanie ogrzewała z powodzeniem Toshiba która ma maksymalny pobór 350W i COP5.8.

Nie interesuje mnie to czy je sprzedajesz czy nie.
Mój dom potrzebuje 11,7kW mocy grzewczej. Jaki COP ma urządzenie, którym mam go ogrzać wedle Twojej koncepcji przy -20st C?