Ukraina

[perm]

chociaż pewnych spraw ukraincom nie można zapomnieć
ale należy im życzyć niepodległości
rusek to rusek
jeszce niedawno śp l. kaczynski był wyszydzany za politykę wschodnią[dziś tibilisi, jutro kijów a następnie ...]

Nie był wyszydzany za politykę tylko za fajtłapowatość i kompletny brak własnego zdania oraz umiejętności skutecznego załatwiania spraw. było, nie było dla Polski ważnych. Był idealnym prezydentem dla ruskich. Nikt z nim nie chciał gadać oprócz jakichś słabeuszy bez znaczenia.

[autorus]

znów się muszę zgodzić. Weźcie napiszcie coś z czym bym chciał polemizować.

[eniu]

znów się muszę zgodzić. Weźcie napiszcie coś z czym bym chciał polemizować.

Łuki w domu są niezdrowe...

[SAVAGE7]

kiedyś z maleńczukiem bym się zgodził. dziś już nie bardzo.

[perm]

Łuki w domu są niezdrowe...

Może nie niezdrowe ale przygnębiające. Przytłaczają, trochę podobnie jak skosy i jak Rosja Ukrainę.

[lukasza]

Te niegrzeczne kraje islamskie, nie wiedziały nic o istnieniu USA, dopóki pewnego pięknego dnia, marines nie zjawili się u nich z chęcią robienia porządku w imię demokracji. Dziwnym trafem, jak już kanonierki zrobiły porządek na nabrzeżu, pojawiało się tam mnóstwo tankowców...amerykańskich tankowców...

Czy ktoś to neguje? Ja napisałem: USA mieli tam Swój interes.
Tylko napisz co Ty proponujesz?
USA mają dać spokój biednym krają islamskim a w zamian ....
... w zamian USA przyjdą tam Chiny lub Rosja. W najgorszym wypadku
lub
powrócili by tam lewacko-liberalni super demokratyczni Brytyjczycy, Francuzki i Niemcy i doili ich jak poprzednie 200lat.
Oj to ja wolę tam USA bo to Nasz sojusz. A ja chcę być w sojuszu z najsilniejszymi a nie sprawiedliwymi bo takich na świecie nie ma.

... a może jak USA da spokój, to taka Rosja powie: "ot teraz to i my damy na Ukrainie spokój". Takie bajki to na dobranockę.

Są interesu, są wojska, jest wojna, są zabici. było, jest i będzie bo jak widać Rosja się nie ucywilizowała jak się komu wydawało a co pomyśleć o Chinach. Zasada nr 1 być w sojuszu z najsilniejszym. Zasada nr 2 zmieniać sojusze a nie traktować ice na stałe. Zasada 3. Szczekać a nie siedzieć cicho żeby mieć dobre karty negocjacji przy zasadzie nr 2.

[lukasza]

chociaż pewnych spraw ukraincom nie można zapomnieć
ale należy im życzyć niepodległości
rusek to rusek
jeszce niedawno śp l. kaczynski był wyszydzany za politykę wschodnią[dziś tibilisi, jutro kijów a następnie ...]

Problem w tym, że Kaczyński mówiąc to głośno (dziś Tibilisi, jutro...) można powiedzieć: jedną ręką rzucał wyzwanie głośno Moskwie a z drugiej strony pluł na UE i Berlin! No chyba nie chodziło o to, żeby mieć wrogów z 2 stron bo musiałby być szaleńcem?

Dziś wszyscy na UE plują, że nic nie robi a wcześniej pluli, że robi za dużo i chce zabierać krają członkowskim suwerenność monetarną, polityki zagranicznej czy nawet wojskową. To się trzeba na coś zdecydować.

Z Kaczyńskim był 1 duży problem - zawierzał za bardzo USA. Tym USA co w Budapeszcie zagwarantowali Ukrainie niepodległość w zamian za rezygnację z 3 potencjału atomowego świata a dziś milczą. Coś to USA mnie do swych gwarancji nie przekonuje. A taki Kaczyński to wg. mnie człowiek co gotów by w godzinie W wydać rozkaz nowego powstania warszawskiego - straty ogromne - zysk dla nas żaden - w zasadzie zysk jedynie dla Niemców bo Berlin o 2 miesiące później zdobyto i alianci zajęli dużo RFN a ZSRR mało NRD.
Ot takie USA ma w RFN bazy a w Polsce nie. Czemu? Bo strata Polski dla Rosji nie zmienia pozycji Rosji w Europie i na świecie. Nadal dla USA Rosja jest za słaba. Ale strata RFN dla Rosji to mieszanka niebywała. To połączenie tek dużych 2 potencjałów, że zagrozi USA. Ot i USA pilnują RFN a nie Polski. Polska to typowy bufor Waszyngtonu i Berlina przed Rosją. Czyli ofiary i zniszczenia znowu u Nas!
Polska to też dobry towar na sprzedaż jak będzie Rosja potrzebna USA do szranek z Pekinem. Ech cała Europa Centralna jako zadośćuczynienie Rosji za stracone deal;e w Pekinie może USA im oddać. Znowu: byle nie Niemcy.

Dziękuję. Negocjujmy korytarz po A2 Berlin-Moskwa z Rosją. Oj szybo by się interesy Niemcy-Rosja skończyły jakby w MOP przy Świecku wydzierżawić Rosji teren na "konwoje humanitarne". Bez zniszczeń; zawsze z silniejszym.

Takie Czechy, Słowacja, Węgry w 39r. bez kozery przepuszczały Niemców a potem Rosjan. I co z tego? Nikt im za to po mordzie nie dał! Tacy Francuzi w 39 własnego Paryża zmęczeni po I WŚ nie bronili a potem traktaty upadku III Rzeszy podpisywali jako zwycięzcy. Czy ktoś myśli, że jak w 39 roku własnego Paryża nie bronili bo byli zmęczeni I WŚ to dziś opaśli w dobrobyt będą bronić Poznania, Lizbończycy Lublina, Rzymianie Rzeszowa? Francuzki liczą: A. na bufor Polskę. B. na bufor Niemcy. C. na interes USA. D. na własna broń atomową. E. na poddanie Paryża jak w 39r. Nie ma co powiedzieć: opcji w alfabecie mają 3x więcej od Nas.

Całe ręce na pokład. Nie ma sprawiedliwości na świecie. Dziś najlepsze bloki świata to UE i NATO. Dmuchamy, chuchamy na te bloki. Bo to Nasze. Bo to najlepsze. Kibicujmy USA w Iraku. Nieetycznie ale ekonomicznie - taki świat. Tacy przeciwnicy za miedzą stoją. A jak się coś posypie .... zmieniamy front. Szczekajmy głośno ws. Ukrainy, działajmy razem z UE i NATO. Zyskujmy w UE i NATO. Im więcej możemy w NATO i UE, im więcej znaczymy tym łatwiej będzie Nam zmieniać fronty. Tym więcej o Nas będzie zabiegał Berlin i Moskwa. Nie siedźmy cicho jak Czesi, Słowacy, Węgrzy tylko starannie działamy ale przez UE i NATO. Jak trzeba będzie w razie "kosmicznej" godziny W, drogo się sprzedamy bo chyba nikt rozsądny znowu za Berlin w Polsce nie chce umierać? A2 za kasę UE jak ulał na eksterytorialna przebić, a jak Ruski będzie wracał zniszczony na Wschód to My wtedy jak Czesi i Słowacy. Nóż w plecy i jak Francuzi do wagonów się pchamy bo armia nie zniszczona, gospodarka nie zniszczona jako zwycięzca. Tylko tu trzeba JAJ i KALKULACJI a nie zawierzać na siłę USA i pluć na Rosję jak popadnie.

komentarz ma 1 błąd. Nie zawiera najgorszego. Wielki porozumienie Berlin-Moskwa. Jesteśmy w du... jak mamy być w Du... to ja wolę z Niemcami.
Ale to już chyba nie za mojego życia.

[malux20]

Nie był wyszydzany za politykę tylko za fajtłapowatość i kompletny brak własnego zdania oraz umiejętności skutecznego załatwiania spraw. było, nie było dla Polski ważnych. Był idealnym prezydentem dla ruskich. Nikt z nim nie chciał gadać oprócz jakichś słabeuszy bez znaczenia.

A PRZY JEGO intelekcie profesorskim to intelekt obecnego hrabiego to nobla wymaga.
w czasach masowych środków przekazu najważniejsze jest kto to pokazuje a nie kogo,
to że pewne rzeczy naZYWA SIĘ PO IMIENIU to nie jest dowód na to że ktoś dąży do zagłady.
rusek to rusek -
faktycznie naszym największym problemem jest koktajl niemieckoruski
merkelowa choć z demokracji dla dobra europy poświęci polskę jak ukrainę-zreszyą hitler też był z demokracji.

[malux20]

Nie był wyszydzany za politykę tylko za fajtłapowatość i kompletny brak własnego zdania oraz umiejętności skutecznego załatwiania spraw. było, nie było dla Polski ważnych. Był idealnym prezydentem dla ruskich. Nikt z nim nie chciał gadać oprócz jakichś słabeuszy bez znaczenia.

ok obecny hrabia znany jest z własnego zdania i skuteczności- niech no ktoś wajchę przełoży w tuskvnach to nagle okaże się że obecny nie jest taki super.
no ale wiadomo kaczor był ulubiencem bezstronnych mediów

[lukasza]

to że pewne rzeczy naZYWA SIĘ PO IMIENIU to nie jest dowód na to że ktoś dąży do zagłady.

oczywiście to nie żaden dowód, ale to, że niezbyt dobrze traktuje się sąsiadów z zachodu to już problem bo nie można "walczyć" nawet politycznie na 2 frontach. To już klasyka gatunku i silniejsi nie dali nigdy rady dwóch frontów uciągnąć. Jednoczesnej wykazując NADMIERNE zaufanie do USA. Znowu opcja niezbyt dobra: sojusznik daleko, bezpieczny, za wielką wodą. Nie problem był w Kaczyński-Rosja, ale Kaczyński-UE i Kaczyński-USA.

rusek to rusek -
faktycznie naszym największym problemem jest koktajl niemieckoruski
merkelowa choć z demokracji dla dobra europy poświęci polskę jak ukrainę-zreszyą hitler też był z demokracji.

to fakt z obu sąsiadów ten ze wschodu gorszy,
Problem w tym, że ten nawet zapity i niby głupi jakby media chciały Rusek ma 3x więcej człowieka; ssa kasę spod ziemi, której ma w brud; daje więcej % PKB na zbrojenie. Możemy zrobić wiele, ale ta ruska mikstura to 1 pewny fakt: nawet 2 cudy warszawskie Nas od brutala nie uratują. To może lepiej ich na lawetach na Zachód przewieź?

Może być zapity, brudny i głupi. Może mieć na papierze 1 mln armii, w realu 600 tys, a nowoczesnych 200 tys ale to nadal tak wiele, że każda armię europy Centralnej rozbije w pył. Potem nie musi mieć niemieckich Leopardów 4 czy 5, nawet Twardych, nawet starych w mediach T72, on może i T34 z dziczą przysłać aby porządek utrzymała.
Ja tam zawsze wolałem wchodzić do Gry na końcu - sąsiad osłabiony - a My wypoczęci. Tak mentalnie mi bliżej: stanąć w grupie silnych i po fakcie bezpiecznie kopać leżącego a nie chwalić się samotnie, przed bójką jakich to ma się silnych kolegów na innym osiedlu jak sąsiedzi z mieszkań obok na mnie czyhają To chyba Realpolitik się nazywa

[malux20]

do gry na końcu mogą wchodzić ci którzy stoją z boku - z przyczyn geopolitycznych jak rumunii , węgrzy.
my niestety jak się nie obrócimy to dupę nadstawiamy[przepraszam z góry za niepotrzebne skojarzenia zwolenników biedronia]

zgadzam się że warto oszczędzać własne siły , czasami warto pożar zdławić dwie ulice dalej a nie u siebie
kwestia ukrainy moim zdaniem została przegrana
putin narobił tam burdelu na wiele lat a zachód dzięki temu będzie mógł bezradnie rozkładać ręce w sprawie integracji
i tym z zachodu i wschodu to będzie pasować

[eniu]

Czy ktoś to neguje? Ja napisałem: USA mieli tam Swój interes.
Tylko napisz co Ty proponujesz?
USA mają dać spokój biednym krają islamskim a w zamian ....
... w zamian USA przyjdą tam Chiny lub Rosja. W najgorszym wypadku
lub
powrócili by tam lewacko-liberalni super demokratyczni Brytyjczycy, Francuzki i Niemcy i doili ich jak poprzednie 200lat.
Oj to ja wolę tam USA bo to Nasz sojusz. A ja chcę być w sojuszu z najsilniejszymi a nie sprawiedliwymi bo takich na świecie nie ma.

... a może jak USA da spokój, to taka Rosja powie: "ot teraz to i my damy na Ukrainie spokój". Takie bajki to na dobranockę.

Są interesu, są wojska, jest wojna, są zabici. było, jest i będzie bo jak widać Rosja się nie ucywilizowała jak się komu wydawało a co pomyśleć o Chinach. Zasada nr 1 być w sojuszu z najsilniejszym. Zasada nr 2 zmieniać sojusze a nie traktować ice na stałe. Zasada 3. Szczekać a nie siedzieć cicho żeby mieć dobre karty negocjacji przy zasadzie nr 2.

Ależ ja nie mam najmniejszego zamiaru rozbierać na czynniki pierwsze przyczyn, motywów i zaszłości. Mam to w dupie, bo z takich analiz to i wojna może wybuchnąć...Uogólniwszy, zauważyłem tylko tożsamość ruchawek. Zarówno tych ruskich, jak i tych jankeskich....

[Pepeg z Gumy]

...Uogólniwszy, zauważyłem tylko tożsamość ruchawek. Zarówno tych ruskich, jak i tych jankeskich....

Tożsamość, tożsamością tylko, że przy tak ustawionym porównaniu nie możemy być, dla własnego dobra, nijak obiektywni.

[cypriankoziol]

Konflikt juz jest na mega zaostrzonym etapie, także wszystko moze się podziac

[jar.os]

Tak ku pamięci , aby pamiętać kim są Ukraińcy...
https://www.youtube.com/watch?v=WfuUuZaaGmU

[Pepeg z Gumy]

Tak ku pamięci , aby pamiętać kim są Ukraińcy...

Proponuję ci dla upamiętnienia "tak ku pamięci" dorzucić jeszcze kilka linków z obrazkami Katynia, Oświęcimia, Jedwabnem. A może i coś z Berezy czy Winnicy dorzucisz abyśmy tak już w komplecie pamiętali kim są Rosjanie, Niemcy no i Polacy.

Płaci ci ktoś, propaganda demagogów i ich klakierów zlasowała mózg, czy wypełniasz patriotyczny obowiązek oszołoma ?
Tylko błagam nie opowiadaj o swojej rodzinie z Wołynia.

[irqul]

Propaganda potęgą jest
Takim obrazkiem

został zilustrowany artykuł zatytułowany

Awakow: Ukraina jest na krawędzi rosyjskiej inwazji

tu link; http://wiadomosci.onet.pl/swiat/awak...-inwazji/etw8k

[oasys1]

Mówicie sobie co chcecie - Ukraina jest sztucznym tworem...

[perm]

Mówicie sobie co chcecie - Ukraina jest sztucznym tworem...

Jesteś specjalistą od sztucznych tworów? Po czym się je poznaje?