Dom w budowie - chcemy zmiany :) na dom pasywny :) POMOCY

[ArekWLKP]

Witam,

Czytam bardzo wiele wątków na tym forum, śledzę je by wybrać odpowiednie rozwiązanie. Jednak... no właśnie. Mnogość rozwiązań przytłacza.
Mamy okazję kupić (kupujemy już ) dom realizowany zgodnie z projektem Mały Dworek (E-329) (archeton)

http://www.archeton.pl/projekt-domu-...454_opisogolny

w tym, że kilka zmian już jest wprowadzonych, chodzi głównie o rozkład pomieszczeń na dole:


W górnej części domu również będą zmiany w układzie pomieszczeń ale my nie o tym

Stan obecny wygląda następująco:


No i w tym miejscu zaczyna się nasze wołanie o pomoc.

Pytanie jest następujące:

Co zrobić by dom był możliwie jak najbardziej pasywny / energooszczędny ??
Ważne by nie było to wiele droższe, jako młode małżeństwo jesteśmy zmuszeni wziąć kredyt i nie chcemy by był wysoki.

Z podjętych już decyzji:
Dachówka ceramiczna
Brak deskowania - będzie membrana
Zdecydowaliśmy że ocieplenie poddasza wykonane będzie pianką poliuretanową.
Piec na eko-groszek.

Z całą pewnością nie wykonamy wentylacji z odzyskiem ciepła (zbędne koszta)
Rezygnujemy również z ogrzewania podłogowego (kwestie zdrowotne domowników)

Jakie jeszcze elementy możemy wykonać, w jaki sposób by nie pożerały nas rachunki? by dobrze się w nim mieszkało?

[samotnik]

Jeśli rekuperacja to zbędne koszta, to odpuśćcie sobie koncepcję energooszczędności w ogóle. "Ciepłe" rozwiązania wymagają inwestycji na początek, zwracającej się z reguły kilkanaście lat. Jeśli te inwestycje są na kredyt bankowy, to jeszcze dłużej i tutaj tylko "nadzieja" na wzrost cen energii uzasadnia sens ekonomiczny części z nich.

Bez wentylacji z rekuperacją pasywny nie będzie nigdy. Relatywnie niewielkim kosztem można sporo osiągnąć dając 20cm ocieplenia ścian, min. 30cm stropu i okna trzyszybowe.

P.S. Ile ten dom już tak stoi w tym stanie?

[ArekWLKP]

Nie mówię że chcemy z niego zrobić dom pasywny (wiemy że to wydatki na wstępie, pieniądze których obecnie nie posiadamy), chcemy w miarę możliwości zbliżyć się do niego.

Dom 2 lata stoi w tym stanie.

[T0MII]

Jak byś policzył se kilka różnych wariantów OZC to zrozumiałbyś że wentylacja mechaniczna nie jest zbędnym kosztem, a jedną z kluczowych inwestycji w energooszczędność domu. Bez wentylacji to Wy się nawet nie zbliżycie do domu energooszczędnego, a co dopiero pasywnego .

Jako inżynier sanitarny nie wiem nic o kwestiach zdrowotnych ogrzewania podłogowego, no ale widać jakiś niedouczony jestem...

No więc "kupić dobry kocioł" i będziecie zadowoleni!

[ArekWLKP]

TOMII a jaki był by przypuszczalny koszt OZC do tego domu?

[T0MII]

TOMII a jaki był by przypuszczalny koszt OZC do tego domu?

Gadaj z asoltem http://forum.muratordom.pl/member.php?113586-asolt , ja w domki jednorodzinne nie bardzo się bawię.

Może warto od razu zrobić przy tym projekt CO.

[kemot_p]

Piec na eko-groszek.
Z całą pewnością nie wykonamy wentylacji z odzyskiem ciepła (zbędne koszta)
Rezygnujemy również z ogrzewania podłogowego (kwestie zdrowotne domowników)

Zastanówcie się jeszcze raz nad tymi trzema decyzjami.

[ArekWLKP]

Zastanówcie się jeszcze raz nad tymi trzema decyzjami.

Może rozwiniesz swoją myśl kemot_p ? Jestem otwarty na debatę, rozważę inne propozycję byle były wsparte logicznymi argumentami.

Podłogówka odpada, niestety w 100%.

[T0MII]

Podłogówka odpada, niestety w 100%.

Czemu? Czekam na argumenty - również jestem otwarty na debatę.

[ArekWLKP]

Czemu? Czekam na argumenty - również jestem otwarty na debatę.

Ogrzewanie podłogowe bardzo negatywnie działa na osoby posiadające żylaki. A niestety w rodzinie takie osoby posiadamy.
Sam od pierwszego spotkania z tą metodą ogrzewania o tym marzyłem. Nie jestem do niej negatywnie nastawiony, życie wymusiło taką decyzję.

[T0MII]

To teraz weź odpowiednio zaizolowany dom, z wentylacją mechaniczną i z dobrze zaprojektowaną podłogówką. Popatrz jakie będą temperatury powierzchni podłogi i pamiętaj że ponad 70% ciepła w takim wypadku jest przekazywanych przez promieniowanie. Ta podłoga nie będzie ciepła - ona po prostu nie będzie zimna. Oczywiście na medycynie się nie znam i jak najbardziej może mieć to negatywny wpływ na żylaki. Pytanie tylko w jak dużym stopniu.
Większość takich mitów bierze się z powodu źle zaprojektowanych/wykonanych powierzchni grzejnych.

[ArekWLKP]

z podłogówką z którą się spotkałem mam inne wspomnienia, była ciepła, przyjemnie ciepła (raczej nie zimna), widocznie grzała pomieszczenie.

[kemot_p]

Może rozwiniesz swoją myśl kemot_p ? Jestem otwarty na debatę, rozważę inne propozycję byle były wsparte logicznymi argumentami.

To jest moje zdanie, nie namawiam, nic nie sugeruję , piszę jak ja to widzę:
Ad.1. Rozpoczynając przygodę na tym forum też byłem zwolennikiem eko-groszku. Teraz już nie. Nawet z prawnego punktu widzenia (ostatnia ustawa antysmogowa) może się okazać, że za kilka, kilkanaście lat będzie zakaz węgla. Inne kwestie, rezygnując z eko-groszku nie muszę budować kominów, mogę spokojnie wyjechać na narty nie martwiąc się o zatrudnienie palacza, no i system bezobsługowy, to zawsze wygoda.
Ad. 2. Zbyt dużo ciepła traci się przez wentylację, więc taki rekuperator na pewno się zwróci, a WM to też komfort w porównaniu do grawitacyjnej.
Ad. 3. Moja żona też ma żylaki więc rozważałem wszystkie za i przeciw. Nie spotkałem się z rzetelnymi badaniami lekarskimi (łącznie z rozmowami ze znajomy lekarzem "od żył"), które potwierdzałyby tezę, że podłogówka szkodzi osobom z żylakami - jeśli takowe opracowania masz to chętnie się z nimi zapoznam. Temperatura podłogi to raptem max trzydzieści kilka stopni - mniej niż podłoga na balkonie w lecie. No chyba, ze ktoś wpuszcza do podłogówki wodę o tej samej temperaturze co go grzejników - wtedy taka podłoga może "parzyć" i być niekomfortowa.

[ArekWLKP]

A jak to wygląda w kwestii kosztów? Tak jak wspomniałem to też dla nas decydujący aspekt. na wiosnę chcemy ruszyć z wykończeniem, warto by wiedzieć co robić, z kim (wykonawca) i o czym rozmawiać.

a jakie ogrzewanie proponujesz ?

[kemot_p]

Macie gaz?

[ArekWLKP]

gaz jest w drodze, nie ma problemu mieć go na działce, sąsiadka tylko wspominała że niska kaloryczność. Sam nigdzie się nie orientowałem. No ale te 140m2 ogrzać gazem? nie będzie to zbyt kosztowne ?

[kemot_p]

gaz jest w drodze, nie ma problemu mieć go na działce, sąsiadka tylko wspominała że niska kaloryczność. Sam nigdzie się nie orientowałem. No ale te 140m2 ogrzać gazem? nie będzie to zbyt kosztowne ?

Wcale nie musi. Zajrzyj na mój wątek: http://forum.muratordom.pl/showthrea...%99dno%C5%9Bci jest tam sporo ciekawych opinii. Ja też, podobnie jak ty, będę adaptował projekt w stronę energooszczędności.

Jeśli chodzi o ceny - WM z rekuperacją zrobiona całkowicie przez firmę to koszt ok. 16 tyś.
Podłogówka nie wychodzi drożej niż zwykłe kaloryfery.
Kosztu kotłowni z kotłem gazowym kondensacyjnym Ci nie podam, bo na tym etapie, na którym jestem nie zbierałem jeszcze tak dokładnych informacji, ale myślę, że będzie to w granicach 15 tyś. razem z przyłączem:

Ja uważam , że najlepiej ( najtaniej ) jest Zamontować kociołek gazowy z zasobnikiem. Koszt takiej kotlowienki to Max 10000 zł.
Zalety : tanie i sprawne naprawy , małe gabaryty , bezglośnośc .

[asolt]

Zastanówcie się jeszcze raz nad tymi trzema decyzjami.

Ostatnia ustawa podpisana przez prezydenta (anty smogowa) powinna skłonic do refleksji nad pierwsza decyzją

[jaremy]

mój ostatni rachunek za gaz na ogrzanie domu 154 mkw po podłogach + CWU+ kuchenka 2450 zł
wychodzi coś koło 204 zł/m-c
dodam, że w domu nie mam kominka a temperatura utrzymywana 22,5 stopnia.
OZC+ projekt podłogówki by asolt.

[ArekWLKP]

Wcale nie musi. Zajrzyj na mój wątek: http://forum.muratordom.pl/showthrea...%99dno%C5%9Bci jest tam sporo ciekawych opinii. Ja też, podobnie jak ty, będę adaptował projekt w stronę energooszczędności.

Jeśli chodzi o ceny - WM z rekuperacją zrobiona całkowicie przez firmę to koszt ok. 16 tyś.
Podłogówka nie wychodzi drożej niż zwykłe kaloryfery.
Kosztu kotłowni z kotłem gazowym kondensacyjnym Ci nie podam, bo na tym etapie, na którym jestem nie zbierałem jeszcze tak dokładnych informacji, ale myślę, że będzie to w granicach 15 tyś. razem z przyłączem:

Czyli mamy 31 tyś + podłogówka kurcze dużo. Nie orientowałem się jeszcze ile wychodzi piec na ekogroszek ale zakładam że mniej niż 15 tyś.
Działka leży w Wlkp, na terenie gdzie ani parku narodowego nie ma, ani nic co trzeba by było jakoś specjalnie chronić przed smogiem. Problem taki nie występuje. nad podłogówką ok, przedyskutujemy to ale z tym kotłem na gaz to trzeba to przekalkulować.


Jeremy
jestem w szoku, niewiarygodnie niski rachunek.
Kolega ma ogrzewanie właśnie gazowe, 117m2 (pół bliźniaka) i na okres grzewczy ma wyższy rachunek, nie wspominając już o całym roku.