Wydajność solarów

[panfotograf]

Skąd wiesz jakie mam zużycie ciepłej wody? Jasnowidzem jesteś? Nikt u mnie wody nie oszczędza na kąpiel i tobie też nie każę oszczędzać.

Bo sam pisałeś, że wydajesz miesięcznie grzejąc prądem 60 zł a to jest około 65 litrów ciepłej wody dziennie.

Nigdzie nie napisałem, że płacę za pelety 60 zł/miesiąc - nie wmawiaj mi głupot, których nie napisałem.

Ale jednak prądzik w naszym kraju jest pędzony bodaj w 90% z węgla. ciekaw jestem czy chciałbyś mieszkać w pobliżu elektrowni, bo ja nie.

Z ciekawości zapytam - czym grzejesz dom zimą?

Ale i też można jeździć miejskimi środkami komunikacji co jest bardziej mniej uciążliwe dla środowiska ale i mniej wygodne

Szczególnie jak mieszkasz na wsi.

Ty będziesz dalej płacił za media to ja będę korzystał ze słonka już za darmo

Myślisz że po 20 latach solar będzie nadal działał? Ile lat gwarancji dają na solary i osprzęt?

Czy zajmujesz się montażem instalacji solarowych?

Solary to piękna idea. Ale życie to fakty i twardy rachunek ekonomiczny. Mnie niestety nie stać ma modny gadżet.

[panfotograf]

panfotograf ja nie kupiłem modnego gadżetu kotła na pelet którego cena rok w rok wzrasta i cena dobrej jakości peletu oscyluje w granicach 800 PLN/t z którego masz max 20Mj/kg a ekogroszek który minimalnie posiada 24MJ/kg.

Ja ostatnio kupiłem pellety z dostawą po 640 zł/t. Obsługiwałem kiedyś kotłownię z kotłem na wungiel (tzw. EKOgroszek) - dziękuję za taką przyjemność (wszechobecny czarny pył i wiadra żużla z którym nie wiadomo co robić).

Powiem więcej mam niewyczerpalne źródło pelletu jadę biorę, nie płacę nawet złotówki jakbym przyjechał 6 tirami i załadował 6 luf po 24t ktoś by pewnie łaskawie zapytał po co mi - ale nikt nawet by nie zapytał o zapłatę.

Pozazdrościć - może więcej szczegółów - sami byśmy skorzystali

A modnego kotła na pellet z zapalarką nie kupiłem - dlaczego

Właśnie - dlaczego?

[forscher]

nie lubię się rozpisywać... więc postaram się krókto i na temat.

w przypadku 3-osobowej rodziny bez dopłaty do solarów w wysokości 60 - 70 % wartości inwestycji zabawa tą tematyką jest synonimem straty czasu, energii i kasy.

Dziękuję za uwagę.

[adam_mk]

Fakt!
Krótko...
Pominąłeś solary robione "tymi recami" dla satysfakcji ni i korzyści, jakie dają.
Też nieopłacalne?

Adam M.

[kolektor1]

Skąd wiesz jakie mam zużycie ciepłej wody? Jasnowidzem jesteś? Nikt u mnie wody nie oszczędza na kąpiel i tobie też nie każę oszczędzać.

No fakt, napisałeś tak, że:

U mnie grzanie ciepłej wody użytkowej kosztuje około 100 zł/miesiąc - czyli 500-600 zł za rok

trudno jest się rozeznać co miałeś na myśli. Ale skoro jest to 100zł/rok przy 12 miesiącach rocznie to mi wychodzi, ze jest to kwota 1200zł a nie 500-600zł.
A więc stopa zwrotu jest nie ponad 20 lat a gdzieś około 16.
A teraz zużycie ciepłej wody - Twoje: Skoro to kwota 100zł w II taryfie to:
KWh w II taryfie kosztuje ok. 0.57zł a więc na ogrzanie wody za tą cenę trzeba zużyć 175 kWh miesięczne a więc dziennie 5,84kWh. Tą ilością prądu możemy podgrzać wodę zakładając o około 33 stopnie czyli z 12 do 45 stopni a ilość jej to będzie prawie 100l, licząc beż żadnych strat.
A więc nie trzeba być żadnym jasnowidzem aby pewne sprawy policzyć.

Z ciekawości zapytam - czym grzejesz dom zimą?

Drewnem.

Szczególnie jak mieszkasz na wsi.

Motorynka czy skuterek na wsi sobie też nieźle radzi.

Myślisz że po 20 latach solar będzie nadal działał? Ile lat gwarancji dają na solary i osprzęt?

Źle myślisz, co najwyżej zejdzie lakier z obudowy, czy wypłowieje od UV niż się kolektor rozsypie. Gwarancji dają na kolektory około 10 lat ale to nie jest to samo co żywotność kolektora. Kolektor jest tak nie skomplikowanym urządzeniem, że nie ma w nim się co psuć. Natomiast w instalacji może pójść pompka lub elektronika.
Spytam przewrotnie: przyłącze wodociągowe do budynku co jaki czas wymieniasz?

Czy zajmujesz się montażem instalacji solarowych?

Głównie produkcją ale i montażem też.

[RAPczyn]

Panfotograf - napisałeś, że latem, miesięcznie koszt c.w.u. u Cienie to około 100PLN. W pellecie będzie to około 580kWh/w mies. letnich. -> ~19kWh/d. Kotły na paliwa stałe mają niską sprawność grzejąc tylko ciepłą wodę użytkową - szacunkowo 50-75%. Idąc tym tropem mamy ~14kWh/d na c.w.u., straty zbiornika, ewentualną cyrkulację.
Aby uzyskać taką ilość energii w okresach przejściowych (500-600W/mk, temp. zew. 0-10stC) potrzeba ~4,7mk kolektora próżniowo-rurowego CPC wysokiej klasy.
Koszt katalogowy takiego AquaPakietu wyniesie około 15100PLN z 8% VAT. Maksymalny spodziewany uzysk energii z takiej instalacji to 2984kWh/a.
Przy założeniu wzrostu cen energii o 6% r/r, po 20 latach na pellet wydamy ~43606PLN, a na energię do instalacji solarnej ~538PLN.

[panfotograf]

trudno jest się rozeznać co miałeś na myśli. Ale skoro jest to 100zł/rok przy 12 miesiącach rocznie to mi wychodzi, ze jest to kwota 1200zł a nie 500-600zł.

Znowu coś opacznie liczysz. Okres grzewczy trwa u mnie około 6 miesięcy. Poz tym okresem kocioł na pellety grzeje ciepłą wodę użytkową. Znaczna część pelletów latem idzie na podtrzymanie ognia i temperatury kotła. Natomiast w okresie grzewczym ciepła woda użytkowa może kosztować mnie z 30-50 zł/miesiąc.
Ale z tego co wiem to zimą ,w dni pochmurne, solary też nie są zbyt wydajne?

Grzałem jeden sezon letni ciepłą wodę użytkową prądem, co prawda w I taryfie, i wyszło mi dość drogo ~ 150 zł/miesiąc.

Spytam przewrotnie: przyłącze wodociągowe do budynku co jaki czas wymieniasz?

W przyłączu nie ma elektroniki ani pompki

Motorynka czy skuterek na wsi sobie też nieźle radzi.

Zwłaszcza kiedy musisz zawieźć zimą dziecko do przedszkola

[panfotograf]

Panfotograf - napisałeś, że latem, miesięcznie koszt c.w.u. u Cienie to około 100PLN. W pellecie będzie to około 580kWh/w mies. letnich. -> ~19kWh/d. Kotły na paliwa stałe mają niską sprawność grzejąc tylko ciepłą wodę użytkową - szacunkowo 50-75%. Idąc tym tropem mamy ~14kWh/d na c.w.u., straty zbiornika, ewentualną cyrkulację.
Aby uzyskać taką ilość energii w okresach przejściowych (500-600W/mk, temp. zew. 0-10stC) potrzeba ~4,7mk kolektora próżniowo-rurowego CPC wysokiej klasy.
Koszt katalogowy takiego AquaPakietu wyniesie około 15100PLN z 8% VAT. Maksymalny spodziewany uzysk energii z takiej instalacji to 2984kWh/a.
Przy założeniu wzrostu cen energii o 6% r/r, po 20 latach na pellet wydamy ~43606PLN, a na energię do instalacji solarnej ~538PLN.

1. Nie jesteś w stanie zagwarantować wzrostu, czy spadku cen. 4 lata temu kupowałem pellety za 800 zł/toną, a ostatnio kupiłem za 640 (z dostawą ma się rozumieć)
2. Zaraz, zaraz - jakie 43 000 zł?
600 zł za rok, razy 20 lat = 12 000 zł.
Znowu jakieś fantastyczne obliczenia z sufitu.

[Liwko]

Na przykładzie zużycia wody mojej rodziny, roczne oszczędności z posiadania solarów.
Dla PC-200zł
Dla węgla-300zł
Dla gazu-400zł
Dla prądu (II taryfa)-500zł
Dla prądu (G11)-800zł

To tak w przybliżeniu.
Teraz policzcie sobie koszt solarów, serwis i amortyzacje. Podzielcie to sobie przez przybliżony czas ich żywotności i przez 60% (sprawność). W większości przypadków zakładanie solarów mija się z celem.
A jeżeli ktoś buduje nowy dom i myśli o połączeniu solarów z jakimś innym systemem do grzania CO i CWU, to już jest zwyczajna głupota.

[kolektor1]

Znowu coś opacznie liczysz. (

To może napisz jasno i wyraźnie ile zużywasz dziennie ciepłej wody, nie będzie nie domówień.

[kolektor1]

Na przykładzie zużycia wody mojej rodziny, roczne oszczędności z posiadania solarów.

A jak to policzyłeś?

[adam_mk]

"A jeżeli ktoś buduje nowy dom i myśli o połączeniu solarów z jakimś innym systemem do grzania CO i CWU, to już jest zwyczajna głupota. "

Uogólniasz za bardzo.
Tak, ale...
Jak ktoś zleca, czeka i płaci.
A jak "tymi recami" w czasie wolnym dla zabawy, satysfakcji i korzyści?


Adam M.

[kolektor1]

Adam M.

Adamie a jak Twój wielkopowierzchniowy kolektor?

[Liwko]

A jak to policzyłeś?

W sezonie "pozagrzewczym" płacę za CWU około 30zł miesięcznie zużywając 90kWh. To razy 7 (sprawność solarów w miesiącach) i mam wynik. (około)

[Liwko]

A jak "tymi recami" w czasie wolnym dla zabawy, satysfakcji i korzyści?

Dla zabawy wypiłem wczoraj pół litra. Nie opłacało się, ale zabawa była przednia

[kolektor1]

W sezonie "pozagrzewczym" płacę za CWU około 30zł miesięcznie zużywając 90kWh.

Paląc drewnem koszt kWh to około 0.09zł a więc miesięcznie to około 11zł .
A i tak nie wyobrażam sobie życia bez moich kolektorów.

[Liwko]

Paląc drewnem koszt kWh to około 0.09zł a więc miesięcznie to około 11zł .
A i tak nie wyobrażam sobie życia bez moich kolektorów.

I błąd. Nie policzyłeś COP pompy (do grzania CWU policzyłem 2,5), czyli względem drewna wyszło by około 160zł oszczędności.

[kolektor1]

Nie policzyłeś COP pompy

Co masz na myśli?

[Tomek B..]

I błąd. Nie policzyłeś COP pompy (do grzania CWU policzyłem 2,5), czyli względem drewna wyszło by około 160zł oszczędności.

Przeczysz sam sobie.
W innych tematach pokazujesz np. jakie to masz brudne filtry w centrali wentylacyjnej, że niby jesteś jedynym czyścioszkiem w okolicy a dalej propagujesz, że lepiej palić szmatami niż założyć instalację solarną.
Ach zapomniałem, że handlujesz pompami ciepła.

[Liwko]

Co masz na myśli?

Jeżeli zużywam 90kWh, to pompa ciepła wyprodukuje na potrzeby CWU około 225kWh energii (COP 2,5). Jeżeli kWh z drewna kosztuje 10gr. to przez siedem miesięcy wyjdzie około 160zł.