Dobudowa balkonu

[smigle]

Witam,
mam zamiar dobudować balkon żelbetonowy oparty z jednej strony na ścianie domu, z drugiej na słupach stalowych.
Długość balkonu (wzdłuż ściany) 300cm, Szerokość 230cm.
Planuje dwie podpory w narożach z rur o średnicy 100mm i gr. ścianki 3mm plus skośne wzmocnienia.
Proszę o ocenę i ewentualnie o porady.
Wdzięczny bym był za wskazówki dt. płyty balkonowej (ramka, zbrojenie) oraz metody zakotwienia się w ścianie budynku.
Z góry dziękuję.

[dwiecegly]

Na taką dobudowę musisz mieć projekt i obliczenia kontruktora więc sam tego nie przepchniesz.

[smigle]

Mam projekt rekonstrukcji budynku, w którym jest uwzględniony ten balkon. Obliczenia konstruktora są drogie, więc wolę tą kasę przeznaczyć na dodatkowe zbrojenie i inne wzmocnienia. Podstawową wiedzę o budowie oczywiście posiadam

[cactus]

Co to za projekt skoro nawet nie wiesz ile i jakie słupy mają być? Bez obliczeń nikt ci nie da pozwolenia na taką budowę.

[wojtusp]

cactus - mylisz się. Do pozwolenia nie trzeba takich obliczeń.

Ogólnie radziłbym zrobić belkę na tych belkę żelbetową np. 30x15 cm. I płytę jednokierunkowo zbrojoną gr. 10 cm.

W murze zrobiłbym bruzdę na min. 10 cm i z co 2 pręt połączyć w jakiś sposób z istniejącym stropem np. przez wklejanie prętów.

Ukośne stężenia są zbędne. Stateczność będzie zapewniana przez budynek.

Pamiętaj o solidnej głowicy metalowej na tej rurze. Alternaywnie można wypełnić rurę betonem razem z betonowanym balkonem i wtedy nie trzeba głowicy.

[smigle]

wojtusp,
Dzięki za informację.
Co sądzisz o tym, żeby zamiast belki żelbetonowej na podporach zamontować belkę stalową i na niej oprzeć płytę. Tylko jaki przekrój ma mieć ta stalowa belka??
Jakie zbrojenie dać na płytę? średnica prętów i ich rozstaw?
Jeśli chodzi o wzmocnienia ukośne, to miałem na myśli rurę, którą bym przyspawał z jednej strony z podporą (50cm niżej płyty), a drugi koniec zakotwiłbym do plyty od dołu

[wojtusp]

Jak najbardziej dobry pomysł. Płyta żelbetowa gr. 10 cm, zbrojenie dolne główne śr. 6 mm co 10 cm (prostopadłe do dwuteownika) i na to rozdzielcze zbrojenie (prostopadłe do głównego ) -> fi 6mm co 30 cm + podkładki dystansowe 1cm. Dwuteownik co najmniej IPE 140.

Do dwuteownika powinny być dospawane takie wąsy łączące dwuteonik z płytą

[smigle]

Chciałbym się upewnić. Zbrojenie dolne ma być zatopione od dołu na 1 cm, po to są dystansy?
Czy zbrojenie górne nie jest potrzebne?
Wąsy mają tak wyglądać?

[d7d]

Obliczenia konstruktora są drogie, więc wolę tą kasę przeznaczyć na dodatkowe zbrojenie i inne wzmocnienia

"Obliczenia konstruktora są drogie" to znaczy ile kosztują te obliczenia ?

[wojtusp]

Dystansy po to aby zbrojenie nie leżało na deskowaniu tylko było oddalone o 1 cm od niego. Górne można dać pręty w obie strony co 30-40cm, aby rys nie było. I konieczne w miarę gęste dozbrojenie krawędzi .
A wąsy to można dowolnie, ale proponuję takie :
Albo zamiast wąsów trzepienie:

Z takimi małymi rzeczami to nie trzeba chodzić do konstruktora. Tak jakby z raną chodzić do lekarza, czy do prawnika aby założyć konto bankowe ...

[d7d]

Jak najbardziej dobry pomysł. Płyta żelbetowa gr. 10 cm, zbrojenie dolne główne śr. 6 mm co 10 cm (prostopadłe do dwuteownika) i na to rozdzielcze zbrojenie (prostopadłe do głównego ) -> fi 6mm co 30 cm + podkładki dystansowe 1cm. Dwuteownik co najmniej IPE 140.

Do dwuteownika powinny być dospawane takie wąsy łączące dwuteonik z płytą

Dwuteownik oparty (spawany do) na słupach bardzo dobre rozwiązanie.
Powyższe wytyczne (płyta, zbrojenie) są poparte jakimiś szacunkowymi obliczeniami?
Otulina zbrojenia? Rozstaw prętów rozdzielczych fi 6mm co 30cm ? Za rzadko.
To kotwienie płyty balkonu w bruździe na 10cm musi być dobrze wykonane !!
Ciekawe w jaki wykonawca połączy zbrojenie płyty balkonu ze stropem lub wieńcem?

Nikt nie pyta o długość tych słupów stalowych fi 100 mm ?
Obliczenia nie powinny być w projekcie do PnB ale podstawowe wyniki już tak.
Takimi wynikami mogły by być wskazówki jak wykonać ten balkon.

[smigle]

Wojtusp,
mam jeszcze kilka niejasności:
1. Ile dać tych wąsów na dwuteowniku?
2. Czy mógłbyś szerzej skomentować "gęste dozbrojenie krawędzi"?
3. Strop mam drewniany, więc do niego zakotwić się nie da. Pod drzwiami na balkon wyjąłbym rząd cegieł i w ich miejsce weszłaby płyta. Na pozostałej długości ,w prawo i lewo od drzwi balkonowych, wyjąłbym co drugą cegłę i też w ich miejsce weszłaby płyta. Dodatkowo wywierciłbym dziury i wbiłbym pręty fi24 w pozostałą grubość ściany.
Dzięki za cierpliwość w wyjaśnianiu tej sprawy.

Obrazek być może ułatwi zrozumienie mojego "rozwiązania",

[wojtusp]

1. Rozsądnie 20 -30 cm.
2. aby każdy pręt zbrojenia dolnego był zakończony tak jak na rysunku. Ale łatwiej po prostu dodać przy końcu każdego pręta taką wkładkę jak na rysunku.
3. nie wiem do końca o co chodzi.

nie włącza się załącznik.

[d7d]

Obrazek być może ułatwi zrozumienie mojego "rozwiązania",
Załącznik 371481

Załącznik nieokreślony. Jeśli wszedłeś na nieprawidłowy link, proszę powiadom administratora
Projektowanie i wykonanie balkonu na podstawie wpisów w FM to odważna decyzja.
"Obliczenia konstruktora są drogie, więc wolę tą kasę przeznaczyć na dodatkowe zbrojenie i inne wzmocnienia. Podstawową wiedzę o budowie oczywiście posiadam"
A może masz błędne założenia? i lepiej przeznaczyć kasę na projekt a nie dodatkowe zbrojenie (które może być zbędne lub złe ?

[smigle]

Poprawiłem obrazek. Może rozjaśni

[jacentyy]

^^
Jak coś Ci kiedyś pierdolnie na łeb to do kogo będziesz miał pretensje? Do uzytkownika wojtusp z forum ?

....
Z takimi małymi rzeczami to nie trzeba chodzić do konstruktora. Tak jakby z raną chodzić do lekarza, czy do prawnika aby założyć konto bankowe ...

Kolego to, że taka płyta dla fachowca, nawet dla kogoś kto to umie policzyć, ale niekoniecznie ma uprawnienia nie jest problemem to nie znaczy, że możesz tak nieodpowiedzialnie stosować bezsensowne porównania.
Widać, że nie masz uprawnień, bo byś czuł "powagę sytuacji"....

[d7d]

^^
Jak coś Ci kiedyś pierdolnie na łeb to do kogo będziesz miał pretensje? Do uzytkownika wojtusp z forum ?

Napisał wojtusp
....
Z takimi małymi rzeczami to nie trzeba chodzić do konstruktora. Tak jakby z raną chodzić do lekarza, czy do prawnika aby założyć konto bankowe ...

Kolego to, że taka płyta dla fachowca, nawet dla kogoś kto to umie policzyć, ale niekoniecznie ma uprawnienia nie jest problemem to nie znaczy, że możesz tak nieodpowiedzialnie stosować bezsensowne porównania.
Widać, że nie masz uprawnień, bo byś czuł "powagę sytuacji"....

jacentyy
Niestety masz rację. Może się uda a może nie.
Najgorsze jest to że czasami wymieniamy się informacjami które mogą one być niepełne i mogą też być źle rozumiane przez obie strony.
Szczególną uwagę należy zwrócić na elementy konstrukcyjne.

[wojtusp]

Uprawnienia są potrzebne tylko do reprezentowania budowy przed ogólnie Państwem i jej zgodności z aktami prawnymi. Do sporządzania projektów wykonawczych w oparciu o PB wystarczą same umiejętności, doświadczenie, itp....

jacentyy: Myślę, że odpowiedzialność jest tu jasna. smigle jest autorem projektu i prawdopodobnie wykonawcą więc on jest odpowiedzialny za błędy, które mogłyby skutkować potencjalną katastrofą. Ja tu się tylko staram dobrze doradzić, aby nic się nie stało.

d7d: Tak może być. Ale sądzę, że osoba która twierdzi, że się "zna na budowie" nie popełni jakiegoś krytycznego, bardzo głupiego błędu.

Nie mam uprawnień.

[jacentyy]

Uprawnienia są potrzebne tylko do reprezentowania budowy przed ogólnie Państwem i jej zgodności z aktami prawnymi. Do sporządzania projektów wykonawczych w oparciu o PB wystarczą same umiejętności, doświadczenie, itp....

Trochę to naginasz, na żadnej poważnej budowie nikt nie przyjmie Ci projektu wykonawczego podpisanego przez osobę bez uprawnień.
W praktyce pomimo, że w prawie budowlanym nie ma stricte przepisów odnośnie projektu wykonawczego przyjmuje się analogię jak w przypadku projektu budowlanego -> projektant to osoba z uprawnieniami, która podpisuje projekt.

[d7d]

Uprawnienia są potrzebne tylko do reprezentowania budowy przed ogólnie Państwem i jej zgodności z aktami prawnymi. Do sporządzania projektów wykonawczych w oparciu o PB wystarczą same umiejętności, doświadczenie, itp....

jacentyy: Myślę, że odpowiedzialność jest tu jasna. smigle jest autorem projektu i prawdopodobnie wykonawcą więc on jest odpowiedzialny za błędy, które mogłyby skutkować potencjalną katastrofą. Ja tu się tylko staram dobrze doradzić, aby nic się nie stało.

d7d: Tak może być. Ale sądzę, że osoba która twierdzi, że się "zna na budowie" nie popełni jakiegoś krytycznego, bardzo głupiego błędu.

Nie mam uprawnień.

A co masz?

"Ale sądzę, że osoba która twierdzi, że się "zna na budowie" nie popełni jakiegoś krytycznego, bardzo głupiego błędu."
Jak się zna to po co się pyta a popełnienie zwykłego błędu a nie "krytycznego lub bardzo głupiego" może spowodować poważne skutki.
Możemy pomagać, wyjaśniać doradzać ale bez przesady z tym projektowaniem na forum a następnie wykonaniem konstrukcji przez "osobę która podstawową wiedzę o budowie".
Pojawiła się nowa kategoria: projektowanie konstrukcji przez Forum Muratora?
Operacje lekarskie na żywym organizmie też na podstawie wytycznych z forum?