zużycie propanu z butli

[Mariusz19029]

Kolega wyżej twierdzi, że kiepskie ocieplenie i brak wentylacji mechanicznej. Według mnie ocieplenie ścian, sufitu i okien jest w porządku, jedynie na podłogę powinno być dane więcej styropianu. Co do rekuperatorow to proszę mi powiedzieć, ile cały system porządnej jakości kosztuje i po jakim czasie ma szanse się zwrócić? Bo z tego co czytałem dla domu 150-160 m2 to koszt około 16 tyś zł. Jeżeli tak, to praktycznie nie jest w stanie się zwrócić przez najbliższe 20 lat przy założeniu, że nic się nie zepsuje co jest oczywiście niemożliwe...

[JanWerbinski]

Jeżeli tak, to praktycznie nie jest w stanie się zwrócić przez najbliższe 20 lat przy założeniu, że nic się nie zepsuje co jest oczywiście niemożliwe...

Rekuperator nigdy się nie zwróci. Nie po to jest. Nigdy nie wygra z przytłumioną wentylacją grawitacyjną. Same filtry drożej kosztują.

[kulibob]

Kolega wyżej twierdzi, że kiepskie ocieplenie i brak wentylacji mechanicznej. Według mnie ocieplenie ścian, sufitu i okien jest w porządku, jedynie na podłogę powinno być dane więcej styropianu. Co do rekuperatorow to proszę mi powiedzieć, ile cały system porządnej jakości kosztuje i po jakim czasie ma szanse się zwrócić? Bo z tego co czytałem dla domu 150-160 m2 to koszt około 16 tyś zł. Jeżeli tak, to praktycznie nie jest w stanie się zwrócić przez najbliższe 20 lat przy założeniu, że nic się nie zepsuje co jest oczywiście niemożliwe...

Ocieplenie nie jest najlepsze można powiedzieć że standardowe jak na te czasy.
Ja mam ścinana 20 podłoga 12 dach 28. Szału to nie robi w eksploatacji. Co do rekuperatora warto zrobić samemu instalacje ido tego tani reku byle na silnikach stało prądowych lub rek sklepać samemu. Im droższy sposób ogrzewania tym szybciej się zwróci zwłaszcza jak zrobisz sam.

[kulibob]

czy taka temperatura podłogi pozwoli utrzymać temperaturę w domu na poziomie 22-23 stopni i pozwoli na komfortowe odczuwanie ciepła?

I pytanie, czy jeśli większosć podłogi zajmie łóżko i szafa to czy podłogówka ma sens w takim pomieszczeniu?

Ja w całym domu mam podłogówkę kiedyś też chciałem mieć kaloryfery u góry i ciesz się że mnie tutaj nawrócono U córki w pokoju jest łóżko,szafy i nawet mały dywan większość podłogi zajęte a komfort jest ok.

[cezary.pl]

czy taka temperatura podłogi pozwoli utrzymać temperaturę w domu na poziomie 22-23 stopni i pozwoli na komfortowe odczuwanie ciepła?

I pytanie, czy jeśli większosć podłogi zajmie łóżko i szafa to czy podłogówka ma sens w takim pomieszczeniu?

Przy lekkim mrozie na zewnątrz, uzyskałem temp. pomieszczeń 20*C przy temp. podłogi 23*C. Bez zysków bytowych i bez ocieplonych jeszcze ścian zewnętrznych.
Możliwe że dla Twojego komfortu podłoga będzie musiała być cieplejsza, na poziomie 25-26*C. W dotyku będzie odczuwalnie chłodna, zwłaszcza z okładziną ceramiczną itp.

Łóżka, szafy, a zwłaszcza taborety też przewodzą ciepło. ale lepiej jak mają jakieś nóżki.

Pozdrawiam
Cezary

[bronson90]

właśnie jestem po wizycie hydraulika na budowie, zdecydowałem się za waszą namową na całość podłogówki, jedynie w łazienkach zrobię drabinki. Jeśli dobrze zrozumiałem hydraulika, to proponował gęstość rurek, co 15 cm dla gazu bądź 10 cm dla PC, więc by nie zamykać sobie na przyszłość drogi do innych rozwiązań zdecydowałem się na odstępy, co 10 cm, mam nadzieję, że to dobry wybór. Nad czym się zastanawiałem, to czy robić w każdym pokoju oddzielne czujki, czy sterować jednym sterownikiem z ustawioną temperaturą dla całego domu? Będę wdzięczny za rady.

Pozdrawiam, Artur.

[cezary.pl]

Rozumiem że w łazience podłogówka i drabinka.
Ja w mojej parterówce mam jeden sterownik temp. w holu. Po wstępnej nastawie rotametrów w sypialniach była niższa temp. o 1*C niż w pozostałych pomieszczeniach.
Rozstaw rurek co 10 cm może być prawidłowy, ale namawiam na zrobienie projektu ogrzewania, bo może się okazać że masz pomieszczenia, którym wystarczy mniejsze zagęszczenie. Oszczędzisz na mb rur, a w skrajnych przypadkach na mniejszej ilości pętli, mniejszym rozdzielaczu i mniejszych oporach przepływu (pompa na mniejszych wydajnościach).
Na etapie budowy możesz tanio poprowadzić przewody sterowania dla każdego pomieszczenia. A to jeśli okaże się że jednak należy wyłączać, którąś z pętli, bo za gorąco. W późniejszym etapie pozostanie tylko drogie sterowanie radiowe.
Jeśli masz rzetelnie zrobione OZC, na jego podstawie zamów projekt ogrzewania.

Pozdrawiam
Cezary

[bronson90]

Tk, oczywiście podłogówka + drabinki. No właśnie o poprowadzeniu przewodów przez elektryka mówił mi hydraulik, nawet jeśli się na to nie zdecyduje to będą już szły w ścianach. A spytam o ile wzrośnie koszt instalacji jeśli w każdym pokoju zamontowałbym czujke? Powiedzmy ze byłoby 6 czujek?

[Greengaz]

.....
Za to gaz z butli wg moich wyliczeń wychodzi drożej od prądu i zupełnie nie ma sensu.
.....

Pokażesz wyliczenia?

[cezary.pl]

@bronson, przenieś swoje pytania do wątku np http://forum.muratordom.pl/showthrea...C3%B3w/page359

bo tu strasznie śmiecimy

[link2jack]

bronson - gratuluję podjęcia decyzji rezygnacji z kaloryferów. Zobaczysz że to była jedna z lepszych podczas budowy. Proponuje nie szpecić ścian łazienkowych żadnymi drabinkami. Od miesiaca mam maleństwo w domu i nic lepszego od farelki chyba nie ma. Przez 30dni farelka zużyła 36kwh. Zwykle podgrzewała z 22*C do około 24. Koszt na miesiac poniżej 20zl. Zadna drabinka nie podgrzeje ci szybko pomieszczenia a utrzymywanie non stop 24*C chyba nie ma sensu.
Co do wentylacji... To całość na najlepszych materiałach nie powinna przekroczyć 11 tysi. Komfort nie porównywalny.
Twój dom ma 115m`2. Są na forum użytkownicy metrażowo podobnych domów którzy płacą za ogrzewanie domu poniżej 1000zl. Da się ale wszystko należy mieć przemyślane przed budową.

[bronson90]

co do wentylacji to na tą chwilę przerośnie ona moje możliwości finansowe muszę zakończyć inwestycje do przyszłej jesieni. Z drabinek nie zrezygnuje choćby ze względu na suszenie ręczników po kąpieli

[meczesiu]

właśnie jestem po wizycie hydraulika na budowie, zdecydowałem się za waszą namową na całość podłogówki, jedynie w łazienkach zrobię drabinki. Jeśli dobrze zrozumiałem hydraulika, to proponował gęstość rurek, co 15 cm dla gazu bądź 10 cm dla PC, więc by nie zamykać sobie na przyszłość drogi do innych rozwiązań zdecydowałem się na odstępy, co 10 cm, mam nadzieję, że to dobry wybór. Nad czym się zastanawiałem, to czy robić w każdym pokoju oddzielne czujki, czy sterować jednym sterownikiem z ustawioną temperaturą dla całego domu? Będę wdzięczny za rady.

Pozdrawiam, Artur.

U siebie mam rozstawy - 10 cm w łazience,
15 cm w salonie
20 w kuchni
20 w pokojach gdzie śpimy.

W pokojach jest chłodniej o ok 1 stopień, bo takie było założenie i się sprawdza, bez regulacji, bez kombinacji z rozdzielaczem. W łazience mam drabinkę elektryczną z farelką i powiem, że jest to bardzo fajna sprawa. Nie pchaj się z zwykłe drabinki bo bezsensowie podrażasz sobie całą instalację w domu.
Piec, jedna pompa w piecu i rozdzilacz. Jak zrobisz drabinki, to instalacja jest o wiele drozsza i bardziej skomplikowana.

[JanWerbinski]

Pokażesz wyliczenia?

Koszt kWh energii w II taryfie wraz ze wszystkimi opłatami 0,27 zł. Dla temperatury wewnątrz 22°C.
Podzielony przez COP klimatyzatora 4 0,27/4= 0,067 zł/kWh ciepła przy temperaturze 7 i mocy nominalnej.
Przy temperaturze -15 (rekordowa ostatniej zimy u mnie to -10) 0,27/1,73= 0,156 zł/kWh.
Przy mocach mniejszych od nominalnych COP wzrasta i cena ciepła spada.
Podaj cenę ciepła z gazu z uwzględnieniem sprawności.

[Greengaz]

Koszt kWh energii w II taryfie wraz ze wszystkimi opłatami 0,27 zł. Dla temperatury wewnątrz 22°C.
Podzielony przez COP klimatyzatora 4 0,27/4= 0,067 zł/kWh ciepła przy temperaturze 7 i mocy nominalnej.
Przy temperaturze -15 (rekordowa ostatniej zimy u mnie to -10) 0,27/1,73= 0,156 zł/kWh.
Przy mocach mniejszych od nominalnych COP wzrasta i cena ciepła spada.
Podaj cenę ciepła z gazu z uwzględnieniem sprawności.

Napisałeś

Prądem grzeję od dawna (>kilkanaście lat). Dom był nieocieplony. Wychodziło rzeczywiście drogo. Po ociepleniu jest taniej.
Za to gaz z butli wg moich wyliczeń wychodzi drożej od prądu i zupełnie nie ma sensu.
.....

I tych wyliczeń byłem ciekaw.
PC to zupełnie co innego.
Nawiasem mówiąc do grzania klimatyzatorem w marnie ocieplonym domu nie możesz przyjąć do wyliczeń tylko taryfy G12 II. Brak bufora.

[kulibob]

Wszędzie mam rozstaw co 10cm. Piętra zasilane są osobno termostaty z histerezą 0,1*C(po 1 na piętro). Łazienki wychodzą z same z siebie cieplejsze na parterze najkrótsza pętla przy małym metrażu a górna wszędzie panele tylko w łazience płytki + drabinki oczywiście( grzeją w momencie grzania którego kolwiek z obiegów CO lub CWU.

@Greengaz co znowu chcesz udowodnić?? może prąd jest trochę droższy ale sądzę że klima może to zamortyzować. Kociołek elektryczny 1000zł dwa klimatyzatory 4000.
A ile kosztują pozwolenia,projekty, przyłącza lub bomba w ogródku oraz kocioł??

[Greengaz]

@kulibob

Niczego nie chce udowadniać, poza minimum rzetelności.
Oczywistością jest, że przy domach budowanych wg. 2021 stosowanie do ogrzewania propanu, gazu ziemnego, kominków z płaszczem, dublowanie systemów grzewczych, o paliwach stałych nie wspominając jest ekonomicznie nieuzasadnione i bez sensu.
Jednocześnie widzę, nie tylko wokół siebie, powstające potworki z dwoma balkonami, wykuszami, bawolimi oknami gdzie standardem jest 10 - 12 cm ocieplenia.

[JanWerbinski]

Napisałeś



I tych wyliczeń byłem ciekaw.
PC to zupełnie co innego.
Nawiasem mówiąc do grzania klimatyzatorem w marnie ocieplonym domu nie możesz przyjąć do wyliczeń tylko taryfy G12 II. Brak bufora.

Których wyliczeń byłeś ciekaw? Napisz zwięźle, pełnym zdaniem.
PC, lodówka, zamrażarka, osuszacz i klimatyzator to są pompy ciepła. Niektóre z nich są sprzedawane jako pompy, a inne jako lodówki. Zasada działania jest identyczna.

Ocieplenie domu to jedno, a bufor to drugie. Dobrze ocieplony dom szkieletowy może nie mieć bufora, a źle ocieplony dom murowany z grubymi ścianami (jak mój) jest jednym wielkim buforem. W listopadzie testowałem grzanie tylko w II taryfie i praca na max. Teraz testuję pracę ciągłą. Wnioski są takie, że dla kilku godzin bezwładność cieplna jest wystarczająco duża i wychodzi to taniej niż grzać ciągle. Z kolei grzanie ciągłe to większe koszty, ale mniejsze zużycie energii.
https://www.facebook.com/groups/329438764201077/ tutaj to opisuję.

[Greengaz]

.....
https://www.facebook.com/groups/329438764201077/ tutaj to opisuję.

Jan Werbinski Ogrzewanie pokoju 32m2 klimą Fujitsu inwerterową o mocy grzewczej 4kW dom nieocieplony, otwierane drzwi aby ciepło się rozeszło na pozostałe pomieszczenia parteru 50m2. Zużycie zeszłej zimy 1300kWh. Były również użyte piece akumulacyjne przez kilka dni.
Tej zimy dom już ocieplony za 26 dni listopada zużycie 208kWh tylko w taniej taryfie czyli 56 zł. Chodzi więc na dużej mocy przez 10 godzin dziennie. Jest za gorąco podczas grzania. Ogrzewam tą klimą cały parter 50m2 przez otwarte drzwi. Różnice temperatur w pomieszczeniach wynoszą 2-3 stopnie.
W grudniu będę grzał inaczej - praca non stop na małej mocy.
-----
Antoni Stolarczyk Malutko ale niestety to wybitnie niefektywne grzac o 3 nocy powietrze do 23st. Ale nie przeskoczysz tego.

Jan Werbinski Nie tyle nieefektywnie, co niewygodnie. Dlatego w grudniu zmiana taktyki: grzanie całą dobę ze zmniejszeniem temperatury nocą.

Antoni Stolarczyk Aaaah ale to bez CWU jest.

Jan Werbinski Bez wody. Do podłogówki elektrycznej w łazience i wody wczoraj założyłem nowe podliczniki Eastron SDM120.
------
Nie mam więcej pytań.

[piotrmak]

Też wymiękam na niektóre wyliczenia żeby tylko udowodnić swoją tezę grzania prądem.
Dla ciekawości moja lodówka Bosch wyzionęła ducha po równo 10 latach, co nie zmienia faktu, że w firmie chodzi nieprzerwanie Polar już coś 20 kilka lat
Porównywanie systemu wodnego ogrzewania domu do nadmuchowego to jak porównywać palec z h..em.
I Panowie! Jak chcecie tak bardzo oszczędzać to autobusem i tramwajem zawsze wyjdzie taniej do roboty