Szczelność pustaków szalunkowych

[Marian_D]

Witajcie,

Planuję budowę garażu, który będzie w całości zagłębiony w ziemi. Poziom wód gruntowych jest niski, ale nie chcę mieć w garażu wilgoci, więc zastanawiam się jak do tego nadają się pustaki szalunkowe. Chodzi o takie zalewane betonem.

Słyszałem różne opinie: niektórzy mówią że są szczelne, inni że wilgoć będzie bo podciągają kapilarnie.

Ma ktoś fundamenty w podpiwniczonym budynku zbudowane z takich pustaków? Jak jest z wilgocią?

[tomraider]

Witajcie,

Planuję budowę garażu, który będzie w całości zagłębiony w ziemi. Poziom wód gruntowych jest niski, ale nie chcę mieć w garażu wilgoci, więc zastanawiam się jak do tego nadają się pustaki szalunkowe. Chodzi o takie zalewane betonem.

Słyszałem różne opinie: niektórzy mówią że są szczelne, inni że wilgoć będzie bo podciągają kapilarnie.

Ma ktoś fundamenty w podpiwniczonym budynku zbudowane z takich pustaków? Jak jest z wilgocią?

Na 100 % elementy ze zwykłego betonu będą podciągać kapilarnie a już zwłaszcza pustaki szalunkowe i beton do ich zalewania , od tego by tak nie było jest izolacja z papy i lepiku.

[firewall]

beton kontraktorowy W12 w szalunkach i po kłopocie.

[Marian_D]

Dzięki za odpowiedzi.

Stanęło na tym, że dużo taniej wyjdzie zamówienie gotowych elementów prefabrykowanych z wodoszczelnego betonu. Firma zrobi formę w cenie i wyleje elementy na płycie wibracyjnej. Potem na budowie skleją je zaprawą wodoszczelną i łączenia zaleją cienko betonem robiąc zbrojone opaski.

Wraz z transportem i montażem i płytą fundamentową wyjdzie połowę tego co bloczki + płyta fundamentowa + stropowa. I do tego czas realizacji dużo krótszy.

[Robinson74]

Z "wodoszczelnego" betonu?
Zastanów się co robisz. Nie ma betonu wodoszczelnego. Bo jaki Twoim zdaniem jest już wodoszczelny? W2, W4, W6, W8, W12, a może W40?
Każdy z nich chłonie wodę, ale im wyższe W tym mniej jej chłonie, ale i tak chłonie.
Jedyne rozsądne rozwiązanie to beton wylewany w szalunkach systemowych (może być np. W8, jeśli Cię to uspokoi) i na to HYDROIZOLACJA.
W przeciwnym wypadku będziesz miał wilgoć za jakiś czas.

[dawid blasiak]

No nie tak do końca, jak zrobisz beton klasy powyżej W8 i starej B45, prawidłowo go zagęścisz i wysezonujesz, to jeśli nie będzie żadnych miejsc niedowibrowanych oraz pęknięć i przemieszczeń. To jeśli taką wannę zalejesz wodą, to o ile ścianka będzie miała z 15 cm to z drogiej strony będzie ona całkiem sucha. Nasiąkliwość betonów z których wykonuje sie elementy narażone na wilgoć, np studnie betonowe dopuszcza migrację wody w głąb na 3 cm. tak że teoretycznie przy 6 cm ściany będzie teoretycznie całkowicie szczelny. Czy da się wykonać ścianę całkowicie szczelną? jako monolit tak, jeśli chce się łączyć zwłaszcza z posadzką to wymaga pewnych niuansów. Oczywiście oddzielną kwestią jest podciąganie wilgoci z miejsc połączeń, np połączenie z posadzką. Dochodzi także kwestia ciśnienia wód gruntowych, a potrafi być wysokie.
Jeśli beton nie byłby szczelny, to konstrukcje żelbetowe lane do kesonów i bezpośrednio w wodę ( zwłaszcza morską ). Nie miały by sensu. Korozja na styku zbrojenie - beton uszkadzała by je bardzo szybko; a są i funkcjonują.
A co do hydroizolacji to tak, jak najbardziej, pomaga ona zamaskować błędy wykonawcze samej betonowej struktury.

[jajmar]

No nie tak do końca, jak zrobisz beton klasy powyżej W8 i starej B45, prawidłowo go zagęścisz i wysezonujesz,

litości , ty widziałeś budowę domku jednorodzinnego? B45, W8 i wibrator na jednej budowie ?

[dawid blasiak]

litości , ty widziałeś budowę domku jednorodzinnego? B45, W8 i wibrator na jednej budowie ?

Nie no oczywiście masz rację, ale odpowiadając na pytanie. Tak widziałem - na swojej
Ale wracając do tematu taki garaż to najlepiej lany betonowym i dobrze zaizolowany. Elementy drobnowymiarowe mogą mieć tendencję do przesączania na połączeniach. im mniej połączeń tym lepiej
A widzę ze pytający rozwiązał problem,nie ma tematu

[Marian_D]

Z "wodoszczelnego" betonu?
Zastanów się co robisz. Nie ma betonu wodoszczelnego. Bo jaki Twoim zdaniem jest już wodoszczelny? W2, W4, W6, W8, W12, a może W40?
Każdy z nich chłonie wodę, ale im wyższe W tym mniej jej chłonie, ale i tak chłonie. Jedyne rozsądne rozwiązanie to beton wylewany w szalunkach systemowych (może być np. W8, jeśli Cię to uspokoi) i na to HYDROIZOLACJA. W przeciwnym wypadku będziesz miał wilgoć za jakiś czas.

Zapytałem architekta, ten skierował mnie do specjalisty od zbiorników żelbetowych pracującego w dużej firmie zajmującej się tego typu zbiornikami. Ten twierdzi że jeśli tylko się da, to prefabrykaty to najlepsze rozwiązanie bo zalewanie formy na płycie wibracyjnej daje lepsze rezultaty niż wibrowanie na budowie. Polecił beton systemowy Sika White Box - mówi że przy odpowiedniej wentylacji garażu na 100% nie będzie problemów z wilgocią.

[dawid blasiak]

Zapytałem architekta, ten skierował mnie do specjalisty od zbiorników żelbetowych pracującego w dużej firmie zajmującej się tego typu zbiornikami. Ten twierdzi że jeśli tylko się da, to prefabrykaty to najlepsze rozwiązanie bo zalewanie formy na płycie wibracyjnej daje lepsze rezultaty niż wibrowanie na budowie. Polecił beton systemowy Sika White Box - mówi że przy odpowiedniej wentylacji garażu na 100% nie będzie problemów z wilgocią.

Ta sika to odpowiednia chemia do betonu poprawiająca jego parametry w dziedzinie szczelności, a także zestaw systemowych połączeń szczelnych między prefabrykatami. Takie rozwiązanie jak najbardziej zda egzamin, trzeba tylko dobrze się z tym zapoznać żeby nie pominąć jakiegoś elementu systemu, bowiem może mieć on kluczowe znaczenie dla szczelności całej konstrukcji.
Jednak sprefabrykowanie jednego garażu w zakładzie prefabrykacji przy użyciu systemu którego być może dany zakład nie stosuje to trochę drogie rozwiązanie. Nikt nie będzie robił doktoratu z systemu do zrobienia jednego garażu. Cyba że zakład taki lub równoważny system zna i stosuje.
Dlatego dalej proponowałbym ci lanie w szalunku w monolicie, moim zdaniem będzie taniej.
Ewentualnie poszukaj zakładu prefabrykacji z okolicy który prefabrykuje studnie betonowe, jeśli chodzi o szczelność betonu i połączeń to robią to na codzień

[Marian_D]

Wykonawca prefabrykatów jest doświadczony i robili już z tego betonu, więc nie będzie problemu. Uszczelnienia między elementami będą wykonane za pomocą masy pęczniejącej między elementami jak i na samej opasce. Opaska ma uszczelnić i wzmocnić łączenia.

[dawid blasiak]

Moim zdaniem podejście do tematu prawidłowe. Z ciekawości ta pęczniejąca masa to będą sznury butylowe?

[Marian_D]

Moim zdaniem podejście do tematu prawidłowe. Z ciekawości ta pęczniejąca masa to będą sznury butylowe?

W dokumentacji systemu SIKA znalazłem informację, że to wyciskana z tuby pasta, którą wyciska się na łączeniu a następnie zalewa się betonem. Po jego zastygnięciu masa pęcznieje i wytwarza się ciśnienie, które uszczelnia miejsce styku.

Coś jak o-ring wytwarzany w miejscu łączenia, bo zasada pracy ta sama