Pompa ciepla p-w, nowy dom

[TwojPan]

Pojawia się tu czasem temat folii alu .
Podobno jest nieskuteczna .

Ciepło przemieszcza się na drodze promieniowania .Czasem w znacznej ilości .
Podczerwień to widmo bliskie widzialnemu . A jak najlepiej zasłonić światło - metalem.
Często stosuje się folie metalizowane do okrywania ofiar wypadków . Satelity też okrywa się metalizowaną folią .
Nawet zwykłe lustro odpowiednio wyprofilowane może skupić promieniowanie cieplne i zapalić papier ( podobnie jak soczewka).

Ale nawet jak macie wątpliwości to polecam zaryzykować folię metalizowaną do podłogówki i na połaci dachowej jako folię paroszczelną.
Po zalaniu nie da się poprawić.

Nie jestem producentem filii

Aby taka folia ,w takiej konstrukcji przegrody miała sens,pomiędzy nią a wylewką musiałaby istnieć poduszka powietrzna lub jakakolwiek szczelina wypełniona powietrzem.A to jest raczej niemożliwe,

[plusfoto]

Mało wiesz.Ogolić inwestora-to norma.
U mnie nie ma żadnego styro pod posadzką.Nie ma też siatki,a rurki są rozmieszczone z precyzją i zamocowane na listwach tak,że Twoje łapanie klipsami do styro to żenada.
Podałem ci grzecznie link do programu u-wert abyś sobie sprawdził właściwości przegrody o jakiej mówimy z folią alu lub bez-lub zamiennie z folią PP.Nie zrobię tego za ciebie,bo wynik znam.Nie zrobię też dla tego,aby zmusić cię do wysiłku i nauczenia się wyliczania parametrów takiej i innej przegrody.Może wtedy będziesz wiedział co piszesz.

To ile kosztowały te listwy i kołki? Bo folia i haki lub klipsy na twoją powierzchnię zamknęły by się kwotą 200 zł. Nie wspomnę o kłopocie z ich rozmieszczeniem przy ślimaku.

[RAZ!]

Hmmm wiecie co?
Chciałbym podziękować za dobre rady, opinie itd ale - mówię to bez jakiejkolwiek złośliwości - to forum nauczyło mnie jednego - zrób tak jak uważasz bo każdy i tak ma inaczej...czytając komentarz po komentarzu który negują siebie nawzajem, wynika setki sprzeczności i raczej do niczego to nie prowadzi, ew do bólu głowy inwestora. Moja wiedza na temat budowania domów jest znikoma ale jak czytam, że na każdy temat każdy ma inne zdanie i oczywiście jego jest najlepsze to odechciewa się po jakimś czasie.
Doszedłem do wniosku, źe mój dom to moje błędy (pewnie czasami kosztowne) i moźe jak kiedyś jakimś cudem będzie mi dane stawiać dom nr 2 to będę mądrzejszy.

Polecam takie podejście tym, których boli głowa od setek sprzecznych konentarzy bo każdy chwali swoje rozwiązania (nie dziwie się) natomiast teksty o słuchaniu ślepo nawigacji itp są zupełnie niepotrzebne bo nic do rozmowy nie wnoszą.

Także dziękuję jeszcze raz wszystkim tym, którzy służyli radą i pomoca.

Pozdrawiam.

[Marcin34_Śl]

RAZ!,

bo każdy dom jest inny, inaczej ocieplony, inaczej ustawiony na strony świata, inne zysk bytowe, w jednym ktoś przebywa cały czas, w innym są dzieci, jedni weekedny spędzają w domu, jedna weekenny spedzają poza domem, dla jednych 21 stopni jest dobrze, dla niektórych 24.. itp.

Informacji na pewno jest dużo i trzeba wychwycić te bardziej istotne z Twojego punktu widzenia.

[RAZ!]

RAZ!,

bo każdy dom jest inny, inaczej ocieplony, inaczej ustawiony na strony świata, inne zysk bytowe, w jednym ktoś przebywa cały czas, w innym są dzieci, jedni weekedny spędzają w domu, jedna weekenny spedzają poza domem, dla jednych 21 stopni jest dobrze, dla niektórych 24.. itp.

Informacji na pewno jest dużo i trzeba wychwycić te bardziej istotne z Twojego punktu widzenia.

Zgadzam się w 100%

Pozdrawiam

[Andrzej5101]

Przy wylewce o grubości 7 i 5 cm nie ma szans na akumulację.
ALbo gruba wylewka betonowa min. 8 cm, i grzanie w taniej taryfie albo cienki anhydryt i grzanie non stop (tak jest u Mnie).

Przy wylewce betonowej 7 cm i 5 cm jest możliwość ;
- zgromadzić > 2 X więcej energii w wylewce niż przy anhydrycie w taryfie 2T,
- grzać non stop też można

[manwithnoname]

Zgadzam się w 100%

Pozdrawiam

RAZ!, a podjąłeś już ostateczną decyzje co do źródła ciepla?

[TwojPan]

Hmmm wiecie co?
Chciałbym podziękować za dobre rady, opinie itd ale - mówię to bez jakiejkolwiek złośliwości - to forum nauczyło mnie jednego - zrób tak jak uważasz bo każdy i tak ma inaczej...

I tak trzymaj.
Zwróciłem uwagę na kilka rozwiązań,choć nie popularnych na tym forum-bo nie zrozumiałych i już podniósł się raban.Bo są wyszukane i inne od tych które "brylują" na tym forum.
Folia.Nie chce mi się szukać,ale stosunkowo niedawno krążyło tutaj przekonanie ,ze folia alu na styro to oszczędność bo odbija ciepło i inne takie pierdoły.Dopiero jak ktoś słusznie zauważył,że to przy takiej konstrukcji przegrody jest niemożliwe,bo konieczna jest szczelina powietrzna pomiędzy folią a posadzką-wtedy nastąpiła zmiana jej niezbędności na rzecz łatwości rozkładania rurek podłogówki itd.
I dalej.
U wielu tutaj użytkowników,styro jako przekładka w ich przegrodach podłogowych to zwykła głupota i wyrzucenie pieniędzy w błoto.Ale robimy,bo na forum tak kazali.Są programy do takich wyliczeń,powyżej podałem ci jeden z nich.Darmowy.
Ale każdy instalator chce zarobić dużo i łatwo.A wszystko z kieszeni inwestora.
Jest tu taki gość (niejeden),który modli się do jedynej i słusznej firmy produkującej PC.Jak rozpoczynaliśmy rozmowę,to twierdził że ma super system bo do PC zamontował sobie klimakonwektor i ma chłodzenie latem z jednej jednostki PC (pasywne nie wchodziło w grę,dyskomfort itd).Ale jak napisałem,że mam nieco lepiej rozwiązany układ,bo taniej,bez strat na wymianie czynnik chłodniczy/woda (klimakonwektor) to gadka zmieniła się w wyśmiewanie PC firmy jaką mam w stopce,gadanie o większej awaryjności bo zawory,ciśnienia,gorszy COP o 0,20 itd.Gwarantuje ci,że połowa z tych gości którzy tutaj piszą,nie ma pojęcia o tym jak można rozwiązać system grzewczo/chlodniczy w domu.Estetycznie,tanio i z naprawdę niezłym systemem PC.
Jedyne co wiedzą,to to że mają najlepsze i jedynie słusznej firmy PC.Jak zapytasz,ile kosztują do niej przeglądy,części zamienne,sprężarka itd-dostaniesz odpowiedź.....że te PC się nie psują.I tak to wygląda.
Życzę zdrowego rozsądku.
Pozdrawiam.

[plusfoto]

TwójPan zgadzam się z tobą całkowicie w dwóch kwestiach.
1. folia alu na styro to oszczędność bo odbija ciepło. - Totalna bzdura. Ta folia ma jedynie stanowić barierę antywilgociową i zabezpieczającą zwłaszcza przy laniu jastrychu a prze de wszystkim ułatwić za marne pieniądze rozprowadzenie podłogówki
2. Styro jako przekładka przegrodach podłogowych to zwykła głupota i wyrzucenie pieniędzy w błoto zwłaszcza na parterze. W przegrodzie między parterem a piętrem już nie koniecznie bo jednak sporo hałasu tłumi. Tam bym się zastanowił nad grubszą wylewką

[TwojPan]

TwójPan zgadzam się z tobą całkowicie w dwóch kwestiach.
1. folia alu na styro to oszczędność bo odbija ciepło. - Totalna bzdura. Ta folia ma jedynie stanowić barierę antywilgociową i zabezpieczającą zwłaszcza przy laniu jastrychu a prze de wszystkim ułatwić za marne pieniądze rozprowadzenie podłogówki
2. Styro jako przekładka przegrodach podłogowych to zwykła głupota i wyrzucenie pieniędzy w błoto zwłaszcza na parterze. W przegrodzie między parterem a piętrem już nie koniecznie bo jednak sporo hałasu tłumi. Tam bym się zastanowił nad grubszą wylewką

Folia na styropianie,ma służyć jedynie temu aby oddzielić warstwę jastrychu i ew.betonu przy PF.To ma być nic innego jak wykonanie posadzki "pływającej" z zatopionym OP.Dodatkowo taka folia stanowi barierę przed zbyt szybkim oddaniem wilgoci do warstwy pod nią,zaraz po wykonaniu posadzki.
Ze względu na to,że jest położona w odcinkach a nie w całości-wątpliwe jest jej stosowanie jako izolacji przeciwwilgociowej.Taka izolacja powinna być "od spodu" PF.W przypadku tradycyjnych fundamentów,zasada jest ta sama.Izolujemy je od gruntu.
Co do foli alu i jej właściwościach jakie spełnia-jest elementem zbędnym.Zwykła folia PP ma w tym przypadku ,takie same właściwości.
Pomijam już,rurki położone bezpośrednio na tej folii i styropianie,bez zachowania odległości pomiędzy styro a rurką-gdzie powinien znaleść się jastrych....

[RAZ!]

RAZ!, a podjąłeś już ostateczną decyzje co do źródła ciepla?

Tak, PC PW, 100% podłogówka, za ponad 2 lata ma być gaz więc w razie czego będzie alternatywa.

[Arturo72]

za ponad 2 lata ma być gaz więc w razie czego będzie alternatywa.

Zapomnij o tak drogiej "alternatywie"

[manwithnoname]

Tak, PC PW, 100% podłogówka, za ponad 2 lata ma być gaz więc w razie czego będzie alternatywa.

Czyli jednak przekonałeś sie do podłogówki po całości ja miałem podobnie dzięki kolegom z forum jaka dokładnie wybrałeś pompę ?

[RAZ!]

Jeszcze nie wiem, jak budynek będzie w odpowiednim etapie, zrobi się dokładne wyliczenia i dobierze pompę - natomiast odpadają viessmany, buderusy i nibe - z tego compoczytalem dowiedzialem sie itd wypadaja gorzej z roznych wzgledow - jedne z cena inne z możliwosciami dzialania w ujemnych temp.
I teraz pewnie sie zacznie - a ja mam buderusa i....
Od razu uprzedzę to moj wybor i nie twierdze, ze jak ktos ma to wybral zle.

Pozdrawiam.

[manwithnoname]

Jeszcze nie wiem, jak budynek będzie w odpowiednim etapie, zrobi się dokładne wyliczenia i dobierze pompę - natomiast odpadają viessmany, buderusy i nibe - z tego compoczytalem dowiedzialem sie itd wypadaja gorzej z roznych wzgledow - jedne z cena inne z możliwosciami dzialania w ujemnych temp.
I teraz pewnie sie zacznie - a ja mam buderusa i....
Od razu uprzedzę to moj wybor i nie twierdze, ze jak ktos ma to wybral zle.

Pozdrawiam.

Ja długo szukałem i ostatecznie postawiłem na Lg. Chodziło mi o stosunek ceny do jakości. Mam nadzieje ze nie bede żałował

[fachman19]

Jakie światło przenika przez styropian i beton?
).

Zasłń pilota styropianem to i zmień program

[wihajster]

(...)natomiast teksty o słuchaniu ślepo nawigacji itp są zupełnie niepotrzebne bo nic do rozmowy nie wnoszą.

Po raz kolejny widzę że nie warto się angażować w cudze problemy...

Takie porównanie dałerm żebyś może trochę się zastanowił ale widzę że trzeba po prostu nie reagować.
Niech będzie w projekcie folia na stropie, co mi to przeszkadza. Po co narażać się na tego typu uwagi jednocześnie tracąc SWÓJ CZAS.
Dziękuję Ci za cenną lekcję.
Powodzenia i dobrych wyborów życzę.

[fachman19]

Aby taka folia ,w takiej konstrukcji przegrody miała sens,pomiędzy nią a wylewką musiałaby istnieć poduszka powietrzna lub jakakolwiek szczelina wypełniona powietrzem.A to jest raczej niemożliwe,

A w jakim celu ta przestrzeń? . Jaka jest długość fali ? czy szczelina 10 mikro metrów (1/100 mm) jest możliwa , bo taka jest długość fali . ale to i tak niema znaczenia.

[oberwatorPC]

Po raz kolejny widzę że nie warto się angażować w cudze problemy...

Takie porównanie dałerm żebyś może trochę się zastanowił ale widzę że trzeba po prostu nie reagować.
Niech będzie w projekcie folia na stropie, co mi to przeszkadza. Po co narażać się na tego typu uwagi jednocześnie tracąc SWÓJ CZAS.
Dziękuję Ci za cenną lekcję.
Powodzenia i dobrych wyborów życzę.

Wihajster nie przejmuj się. Jest jeden rybak na forum, który łowi rybki(ciemną masę) i we wszystko mu wierzą. Ty masz kilkanaście lat doświadczenia ale z tym nie wygrasz.

[fachman19]

TwójPan zgadzam się z tobą całkowicie w dwóch kwestiach.
1. folia alu na styro to oszczędność bo odbija ciepło. - Totalna bzdura. Ta folia ma jedynie stanowić barierę antywilgociową i zabezpieczającą zwłaszcza przy laniu jastrychu a prze de wszystkim ułatwić za marne pieniądze rozprowadzenie podłogówki
2. Styro jako przekładka przegrodach podłogowych to zwykła głupota i wyrzucenie pieniędzy w błoto zwłaszcza na parterze. W przegrodzie między parterem a piętrem już nie koniecznie bo jednak sporo hałasu tłumi. Tam bym się zastanowił nad grubszą wylewką

W stopce jest to wyjaśnione :

"Nigdy nie byłem ani nie jestem związany z jakąkolwiek firmą budowlaną, instalacyjną czy sprzedającą cokolwiek co jest związane z powstawaniem domu".