dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 11 z 11
  1. #1
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    adrianopel

    Zarejestrowany
    Nov 2017
    Skąd
    Łódź
    Kod pocztowy
    93-266
    Posty
    45

    Domyślnie Ława fundamentowa - pęknięcia wzdłuż zbrojenia (wylewanie z czasie mrozu)

    Witam,

    niedawno rozpoczęła się budowa mojego domu jednorodzinnego. Ławy wylewano w temperaturze około -3 stopni (brak opadów śniegu i deszczu) prosto do wykopu (teren piaskowy ale ziemia jak skała z powodu mrozów i nic się nie obsypywało). Nie wylewano chudziaka, zamiast tego zwiększyliśmy ławy z 30cm w projekcie do 40cm. Zamówiłem beton B25 z dodatkiem mrozowym i wodoodpornym. Niestety następnego dnia po wylaniu moim oczom ukazał się obraz widoczny na zdjęciach przedstawiający pęknięcia wzdłuż zbrojenia.

    Mój fachowiec twierdzi, że to normalne i nie ma się czym przejmować. W internecie też znalazłem opinie, że generalnie nie wpłynie to niekorzystnie na konstrukcję ale mimo wszystko mam wątpliwości. Po konsultacji z KB (nie widział tego osobiście, opisałem mu telefonicznie jak to wygląda) stwierdził, że ubytki uzupełnić cementem i można robić izolację poziomą.

    Zastanawiam się co było źle zrobione, że pojawiły się takie pęknięcia. Czy za mało betonu i zbrojenie jest za wysoko czy raczej za dużo wody w betonie (pytano mnie przed wylaniem czy rzadki czy gęsty a że nie widziałem jak lepiej to zdałem się na wykonawce, który stwiedził, że średni). Beton był wibrowany średnio po jakieś 2 sekundy przez środek ławy w każdym miejscu (nie wiem czy to wystarcza czy trzeba dużo dokładniej).

    W tej chwili mam do siebie żal, że zgodziłem się na roboty w czasie mrozów (wiadomo, dla fachowca im szybciej tym lepiej). Prosze jednak o rzeczowe opinie praktyków (teoretycy prawdopodobnie zjadą ekipę od góry do dołu) czy mam powody do obaw i jak uniknąć podobnych problemów przy następnych wylewaniach betonu (choć pewnie temperatura będzie lepsza).

    Pozdrawiam i dziękuję

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20180209_074448.jpg
Wyświetleń:	400
Rozmiar:	95,6 KB
ID:	406950Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20180209_074459.jpg
Wyświetleń:	387
Rozmiar:	96,6 KB
ID:	406951Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20180209_074530.jpg
Wyświetleń:	348
Rozmiar:	94,9 KB
ID:	406952

  2. #2
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.426
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał adrianopel Zobacz post
    teren piaskowy ale ziemia jak skała z powodu mrozów
    To dziwne, bo na tej głębokości powinno być ciągle na plusie. Nawet w wykopie. Skoro jakimś dziwnym sposobem było zamarznięte, to pytanie, czy grunt nie zmroził za szybko betonu?

    Druga rzecz - trzeba było to przykryć folią i deskami, żeby było cieplej i żeby woda nie odparowała za szybko. Chyba też zabrakło podlania (ale pod folią może by wystarczyło wilgoci).

    A trzecia - jaka jest otulina tych ław od góry i od dołu?

    Wibrowanie musi trwać odpowiednio długo i odpowiednio powoli trzeba buławę wyciągać. Chodzi o to, żeby nie rozwarstwić frakcji (żeby kamienie nie opadły) i żeby przestrzeń z której wycofujesz buławę zdążyła się zapełnić betonem bez zostawiania bąbli powietrznych.

    Te pęknięcia skurczowe IMO tragedii nie robią, o ile nie świadczą o dolaniu wody do betonu lub za małej otulinie od góry. Ile poniżej powierzchni betonu są pręty? Masz zdjęcia sprzed zalania z zaznaczonym poziomem docelowym (często powbijane poziomo w grunt kawałki prętów)?
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 10-02-2018 o 14:55

  3. #3
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    Bertha

    Zarejestrowany
    Nov 2015
    Skąd
    Dolny Śląsk
    Kod pocztowy
    58-000
    Posty
    6.287

    Domyślnie

    Pielęgnacja !! Nie tylko baba i dziecko, beton też ma wymagania. Wszystkie Panie przepraszam za kolokwializm.

  4. #4
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    dawid blasiak

    Zarejestrowany
    Mar 2013
    Skąd
    Stargard Szczeciński
    Kod pocztowy
    73-110
    Posty
    284

    Domyślnie

    Też mi się wydaje że otulina za mała i zbrojenie "odstrzeliło". obawiam się innej rzeczy że w nocy po laniu przyszło więcej mrozu przy gruncie i beton z wierzchu prędzej zamarzł niż związał. Istotnie przykrycie nawet folią zdecydowanie by wpłynęło na te ławy. Mnie by niepokoiła inna kwestia późniejszej korozji zbrojenia, obawiam się że hydroizolacja w ogólnym tego słowa znaczeniu ( dysperbit), oraz wcześniejsze uzupełnienie ubytków może nie starczyć. Ja bym dolał jeszcze z 10 betonu od góry.
    Nie sama temperatura powietrza ma wpływ na problemy z betonowaniem w niskiej temperaturze. Byłem świadkiem zrobienia betonu na przemarzniętym kruszywie który zamarzł zanim związał. A temperatura była właśnie tylko z -3

  5. #5
    ELITA FORUM (min. 1000)
    jacentyy

    Zarejestrowany
    Jan 2014
    Skąd
    Cieszyn
    Kod pocztowy
    43-418
    Posty
    1.852

    Domyślnie

    To sa rysy "wczesno skurczowe" - nie chcialo sie budowlancom podjechac po kilku godzinach w celu zataracia pacą...beton mial dosc duzo wody w sobie, kiedy cement zaczal wiazac
    nadmiar wody odparowal i caly beton sie troche skurczyl i siadl - i odznaczylo sie to na zbrojeniu .....
    Ostatnio edytowane przez jacentyy ; 10-02-2018 o 19:02

  6. #6

    Domyślnie

    Jeśli tych pęknięć jest tyle co na zdjęciach to tragedii nie ma. Beton związał trochę za szybko i powstały skurcze. Do tego może doszła zbyt mała otulina zbrojenia. Przy mrozach czasem tak jest, woda zbyt szybko odparowała.
    Dom przy Głogowej 3 ... 120 mkw P.U. + garaż + kotłownia, 24 cm silikatu na ściany, 20 cm grafitu pod tynkiem, 20 cm pianki PUR pod dachówką, 10 cm pianki PIR na fundamencie, 15 cm grafitu pod nogami. 12 cm betonu nad głową, 100 % podłogówki, wentylacja mechaniczna z rekuperacją, pakiety 3-szybowe, ciepło sieciowe ... przewidywane 39 W/mkw ... naciągane energooszczędne ... NIE dla jednakowych kolorów dachu i elewacji ... STOP dla braku poszanowania indywidualności ...

  7. #7
    ELITA FORUM (min. 1000)
    jacentyy

    Zarejestrowany
    Jan 2014
    Skąd
    Cieszyn
    Kod pocztowy
    43-418
    Posty
    1.852

    Domyślnie

    To nie ma nic wspolnego z otulina, ma to zwiazek ze zmiana objetosci betonu podczas wczesnego wiazania przy betonach w ktorych jest za duzo wody, czasem ma to tez zwiazek z tym ze sie chodzie po zbrojeniu w trakcie betonowania a po zakonczeniu on powraca powoli do swojej pozycji a beton jest za slaby jeszcze w tym miejscu, ale najczesciej ma to zwiazek z wodnistymi betonami...

  8. #8
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    Fo_

    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Częstochowa
    Kod pocztowy
    42-200
    Posty
    314

    Domyślnie

    Skurcz plastyczny betonu. W wyniku niego beton zmniejsza swoją objętość,a w miejscu występowania zbrojenia mieszanka nie ma możliwości odkształcenia.

  9. #9
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    dawid blasiak

    Zarejestrowany
    Mar 2013
    Skąd
    Stargard Szczeciński
    Kod pocztowy
    73-110
    Posty
    284

    Domyślnie

    To jak już wszyscy się pochwalili swoja wiedzą to może jakieś podpowiedzi jak rozwiązać problem dla inwestora

  10. #10
    ELITA FORUM (min. 1000)
    jacentyy

    Zarejestrowany
    Jan 2014
    Skąd
    Cieszyn
    Kod pocztowy
    43-418
    Posty
    1.852

    Domyślnie

    Cytat Napisał dawid blasiak Zobacz post
    To jak już wszyscy się pochwalili swoja wiedzą to może jakieś podpowiedzi jak rozwiązać problem dla inwestora
    Dobre Można np jakąś niskoskurczową zaprawą przejechać, np klejem do glazury, tylko oczywiście jak bedzie cieplej, jakąś hydroizolacją np masą kmb tak żeby zasklepić rysy i zastosować ją zamist papy.

  11. #11

    Domyślnie

    Stosunkowo niedawno zalewano ławy fundamentowe bez żadnego zbrojenia i ...domy i ich fundamenty mają się dobrze. Dom moich rodziców stoi sobie tak już prawie 30 lat i nic złego się nie dzieje. Ja dałbym sobie spokój z kombinowaniem. Stawiaj na to mury i zapomnij.
    Dom E-143, 140 m2 użytk, (210 m2 po podłodze), Porotherm 25 P+W, podłogówka 100%, kocioł Immergas Victrix X TT 12 2 ERP, kominek z PW Unico Nemo 2 TopEco, klima LG ArtCool Slim 3,5 kW (na letnie upały), podłoga 20cm EPS-100, elewacja 16cm grafit 0,033, dach 15cm styro + 10 cm wełny, okna Winergetic Premium, dachowe Velux MK10 Standard Plus.

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony