JAKI PROJEKT DOMU WYBRAĆ? - wątek dla zmagających się z wątpliwościami

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Jeśli chodzi o koszt projektu indywidualnego to ja skorzystałem z promocji w KB Projekt https://www.kbprojekt.pl/jesienna-promocja-kb-projekt i mój projekt kosztował 3900 zł brutto (wyższa cena niż na stronie bo zmieniliśmy dwie rzeczy już po akceptacji koncepcji oraz zaprojektowano nam zebletowy strop nad poddaszem, tzn. lane skosy, co zwiększyło koszt o 300 zł). Oczywiście w tej cenie nie ma projektu zagospodarowania działki - to robił nam lokalny architekt.

kemot_p
- jakiego " projektu indywidualnego " ? chyba w tym przypadku adaptacji gotowca ?
- możesz pochwalić się tym indywidualnym projektem odbiegającym od tego, co jest prezentowane na stronie ?
- czy faktycznie dostałeś " pakiet bezpłatnych dodatków zawierający " ...
" 4 projekty bud dla psów " ? co stanowi ofertę promocyjną

[Kaizen]

- no tak, Projekt Koncepcyjny sprowadził się w Twoim przypadku do wyboru gotowca, tylko po co piszesz o projektach indywidualnych ( ? ), skoro dokonałeś takich, a nie innych wyborów ( zakładam, że podyktowanych założoną kwotą na projekt gotowy + jego adaptacja ).
- nie zakładam również, że napiszesz, że dokonałeś złego wyboru - nie ma osoby na FM która mogłaby tak napisać, inwestując wcześniej duże własne środki inwestycyjne na realizację obiektu

Rozważałem projekt indywidualny, jak i katalogowy. Zebrałem oferty, spotykałem się z trzema architektami oferującymi projekty indywidualne. Długo rozmawiałem z czwartym, współpracującym z m3system który ma pewną specyfikę i niewielu projektantów projektuje dla nich.

Czemu miałbym nie napisać, że jestem niezadowolony? Rozmawialiśmy już zresztą o tym. Czy ktoś opisał, jakie błędy czy niedogodności znalazł w Twoim projekcie? Tylko po co, jak nikt z tego nie skorzysta. Ja opisałem, co złego w moim gotowcu było Podobno zostało poprawione. Kolejni kupujący projekt gotowy korzystają z doświadczeń wcześniej budujących. I czy to zostało poprawione w oryginale, czy adaptujący pod dyktando coś zmieni - i tak są w lepszej sytuacji, niż projektujący od zera.

A czemu piszesz, że gotowce są robione bez kogoś bez uprawnień i że nie bierze on za to odpowiedzialności?

[Elfir]

Elifir, masz na myśli projekt indywidualny? Ile lat temu?

5 lat temu

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Kaizen

bardzo podoba mi się Twoje sformułowanie :
" A ja głupi wierzyłem, że kupuję spójny, optymalny do moich potrzeb projekt " i szczerze jestem ciekawy, czy ten aktualizowany z przez 10 lat projekt faktycznie został zmieniony wg Twoich uwag związanych z PChe i ile jest takich innych projektów gotowych ? których opis "prezentacyjny" ma się nijak to stanu faktycznego. Jako rozsądny człowiek byłeś w stanie to zweryfikować, a ile osób nie ma na to szans ? wierząc w banialuki marketingowe.
i również podoba mi się cytowane, sensowne zdanie z Twojego diaologu :
" idealny dla konkretnego Inwestora może być tylko projekt indywidualny. Projekt gotowy jest optymalnym, ze względu na koszt, sposobem organizacji budowy i formalności z nią związanych, ale stanowi tylko wypadkową najczęściej stosowanych rozwiązań projektowych. " i oczywiście, aby nie było tak żle :
" ... Koszty adaptacji projektu gotowego do indywidualnych potrzeb w połączeniu z ceną projektu gotowego są i tak konkurencyjne do opcji zlecenia projektu indywidualnego. " z czym się zgodzę. Nie wszystkich stać na projekt indywidualny i " gotowce " skutecznie niwelują tą "lukę" choć ( moim zdaniem ) degradują krajobraz polskich miast do kompletnej nijakości.

dot. odpowiedzialności zawodowej - architekt "adaptujący" bierze odpowiedzialność za całość projektu, chyba że Ty jako Inwestor miałeś podpisane odrębne umowy z projektantami branżowymi w co wątpię.

[Kaizen]

Jako rozsądny człowiek byłeś w stanie to zweryfikować, a ile osób nie ma na to szans ?

Widzę, że zaczynasz podążać w kierunku, o którym piszę. Kupując indywidualny - mam pewność, że żaden inwestor go nie oglądał, nie weryfikował. Jak widać w wątku, do którego zajrzałeś, ktoś pisze, ktoś czyta. Dopytuje. A sam niedawno pisałeś, że publikowanie fragmentu projektu, żeby się kogoś poradzić, to naruszanie praw projektanta. Więc jak sam się nie zna (a przecież się nie zna) to kupuje kota w worku i jak pisałem jest pierwszym i jedynym betatesterem. A że nie ma ani wiedzy, ani możliwości oceny jakości pracy projektanta przed zawarciem umowy - to u mnie wygrał gotowiec. Nie tylko dlatego, że tańszy.

Co do degradowania krajobrazu, naprawdę jesteś w stanie poznać, który dom został zbudowany na podstawie gotowca? Nie wierzę. Są wyróżniające się projekty - ale to promil może w indywidualnych.

Jdot. odpowiedzialności zawodowej - architekt "adaptujący" bierze odpowiedzialność za całość projektu, chyba że Ty jako Inwestor miałeś podpisane odrębne umowy z projektantami branżowymi w co wątpię.

Serio? To podpis konstruktora nic nie znaczy? Adaptujący musi mieć wszystkie uprawnienia?

Umów nie miałem podpisanych z nikim. Ani ze sprzedawcą gotowca, ani z adaptującym. Dostał na starcie projekt katalogowy i pełnomocnictwo. Pieniądze jak dostarczył PnB. Jakim cudem dostałem PnB?

[bartas83]

Mój tyle kosztował...


Zacznij inaczej:

jaka jest działka? Wielkość, nasłonecznienie, sąsiedztwo? Jakie są ograniczenia MPZP
Czym chcecie grzać?

Działka 30,5 m w głąb i 33 m od frontu.
Wjazd od wschodu. Po prawej od wjazdu czyli od północy dom sąsiada. Po lewej (od poludnia) moja druga działka o takich samych wymiarach więc nic mi nie zabierze nasłonecznienia. Na tyłach domu (czyli od zachodu) też nie będzie zabudowań bo zaczyna się pas ochronny.
W ulicy mamy gaz.

[bartas83]

A w ogóle to dziękuję za wszelkie podpowiedzi i zabranie głosu w moim temacie.

Jeśli chodzi o gotowiec vs. indywidualny to jak trzeba będzie to będzie ten drugi. Ale uważam tak jak niektórzy tutaj, że można trafić architekta który spartoli indywidulny projekt a przy gotowcu jest cień szansy że będzie to projekt w miare popularny, może będą już opinie użytkowników, jakieś błedy już ujawnione.

[Elfir]

na twoim miejscu wybrałabym dom ustawiony bokiem do słońca. Może w literę L, coś w tym kierunku:

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Co do degradowania krajobrazu, naprawdę jesteś w stanie poznać, który dom został zbudowany na podstawie gotowca? Nie wierzę. Są wyróżniające się projekty - ale to promil może w indywidualnych.

Kaizen
nie trzeba mieć "wyostrzonego" zmysłu estetycznego, aby odróżnić realizację budynku wg projektu indywidualnego, a realizację wg gotowca. Albo budynek posiada swoje indywidualne cechy wyróżniające je od reszty, albo nie. Charakterystyką budynku indywidualnego jest zazwyczaj "prostota" formy architektonicznej i "wyróżniki" które nie odnoszą się do kolażu elewacji w wyborze materiałów wykończeniowych.
Pomijam jw realizacje "pseudo-indywidualne", które mają więcej z gotowców, a niżeli z rozwiązań indywidualnych. Takie choinki raczej do niczego bym nie klasyfikował. Ile razy spotkałem na FM osoby, które piszą, że zamawiały " projekt indywidualny " ... który sprowadzał się do adaptacji gotowca w indywidualnym przestawieniu dwóch ścianek w jego wnętrzu. Nieporozumienie i tyle.

[martingg]

Jeśli chodzi o koszt projektu indywidualnego to ja skorzystałem z promocji w KB Projekt https://www.kbprojekt.pl/jesienna-promocja-kb-projekt i mój projekt kosztował 3900 zł brutto (wyższa cena niż na stronie bo zmieniliśmy dwie rzeczy już po akceptacji koncepcji oraz zaprojektowano nam zebletowy strop nad poddaszem, tzn. lane skosy, co zwiększyło koszt o 300 zł). Oczywiście w tej cenie nie ma projektu zagospodarowania działki - to robił nam lokalny architekt.

wysłałem do nich zapytanie z ciekawości zobaczymy na ile wycenia mi mój wstępny bazgroł i moje założenia

[Elfir]

Kaizen
nie trzeba mieć "wyostrzonego" zmysłu estetycznego, aby odróżnić realizację budynku wg projektu indywidualnego, a realizację wg gotowca..

No, taki zamek w Stobnicy od razu atakuje wyostrzone zmysły estetyczne.
"Pałace" Cyganów zdecydowanie do gotowców też nie należą.

[kemot_p]

wysłałem do nich zapytanie z ciekawości zobaczymy na ile wycenia mi mój wstępny bazgroł i moje założenia

Podziel się odpowiedzią, bo sam jestem ciekawy. Ja mam prosty, stosunkowo niewielki domek (150 mkw po podłodze), też wysłałem im koncepcję i sprawnie wszystko załatwiliśmy. Musiałem zrobić dopłatę bo wprowadziliśmy dwie zmiany po akceptacji koncepcji i wpłacie zaliczki. Ze współpracy jestem zadowolony.

[martingg]

podziele na pewno wysłałem im plan 150m2 parterówki.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

No, taki zamek w Stobnicy od razu atakuje wyostrzone zmysły estetyczne.
"Pałace" Cyganów zdecydowanie do gotowców też nie należą.

tak, niektóre realizacje powalają

[martingg]

Podziel się odpowiedzią, bo sam jestem ciekawy. Ja mam prosty, stosunkowo niewielki domek (150 mkw po podłodze), też wysłałem im koncepcję i sprawnie wszystko załatwiliśmy. Musiałem zrobić dopłatę bo wprowadziliśmy dwie zmiany po akceptacji koncepcji i wpłacie zaliczki. Ze współpracy jestem zadowolony.

Moje pytanie do nich :

Założenia:
dom parterowy ze schodami na strych nieużytkowy, możliwość późniejszej adaptacji
płyta fundamentowa na 10cm XPS
ściany nośne silka 18, ściany działowe silka 12
strop monolityczny
dach pod kątem nachylenia 30 stopni
wykorzystać jak najbardziej wysokość poddasza tak aby było na "zas" maksymalnie budynek moze miec 12m
brak okien w dachu
dwa okna w ścianach szczytowych
więźba/wiązary pod deskowanie + dachówka ceramiczna
kanalizacja i woda są w drodze
ogrzewanie gaz lub pompa powietrze/woda

A to ich odpowiedz:


Parter domu ma do 150 m2 jednak jest też poddasze do adaptacji, które trzeba zaprojektować (strop nośny, ocieplenie, doświetlenie, instalacja elektryczna itd) więc w takich przypadkach doliczamy pewną cenę do wartości projektu. Innym elementem podnoszącym cenę projektu jest płyta fundamentowa (700 zł). Pozostałe elementy są standardowe. Doświetlenie poddasza tylko od ścian szczytowych do późniejszej adaptacji będzie zapewne niewystarczające.

Koszt projektu w takiej formie wyniósłby 5300 zł brutto (w tym 23% VAT).

Zakres opracowania:

- koncepcja budynku
- projekt architektoniczny budowlany
- projekt konstrukcyjny budowlany
- projekt budowlany wewnętrznych instalacji sanitarnych (c.o, c.w.u, wod-kan, gaz)
- projekt budowlany wewnętrznej instalacji elektrycznej oraz instalacji odgromowej
- projektowana charakterystyka energetyczna budynku
- zestawienie materiałów budowlanych
- zestawienie elementów więźby dachowej
- zgoda na zmiany w projekcie

W razie zainteresowania lub jakichkolwiek pytań prosze o kontakt.

[martingg]

A to info od znajomego który skorzystał z lokalnego architekta :

Projekt zawiera prad, wode i usytuowanie na dzialce. Okolo 200m calosc powierzchni z garażem na 2 samochody wyjdzie około 6500

[kemot_p]

No tak, zaprojektowanie tych dodatkowych metrów poddasza też kosztuje stąd doliczyli 1300 zł do tego co jest na stronie. I jeszcze płyta. Ale ogólnie cena za projekt przy tym metrażu chyba ok?

[martingg]

tyle, że ja nie chce użytkować poddasza ma robić za strych nic więcej, a zaprojektować tam elektrykę? to może mi teść wystarczy mi tam tylko światło trochę jakby na siłę chcieli wcisnąć projekt poddasza ale co nie zmienia faktu, że cena jest ok jak czytam tutaj o cenach 10tyś + jak bede miał ostateczną koncepcje wtedy poprosze ich jeszcze raz o wycene i popytam wśród lokalnych architektów też nie są drodzy

[kemot_p]

To powodzenia. Trzeba szukać, bo ceny potrafią się sporo różnić - np. za projekt przyłącza gazu miałem oferty od 500 do 900 zł. Za ten sam "produkt".

[martingg]

to już na spokojnie trzeba przemyśleć wszystkie za i przeciw a najgorzej ze stropem jak na razie walczę z działką .... ledwo żyje.