Jak ocieplić drzwi balkonowe z zewnątrz?

[Nurek_]

Witam
Zastanawiam się co zrobić z ociepleniem drzwi balkonowych od dołu. Obecnie sytuacja wygląda tak:


a w przyszłości chciałbym zrobić ziemny taras z kostki, czyli coś takiego:


zastanawia się jak rozwiązać kwestię ocieplenia drzwi od dołu. Czy dać tam jakiegoś XPS-a? Jak się coś takiego rozwiązuje?

[robos2234]

najgorzej że masz bloczek a nie poszerzenie

[Nurek_]

A co by zmieniło poszerzenie? Można w ogóle zrobić poszerzenie 30 cm?

[cezary.pl]

Nurek, masz podobną sytuację do mojej z drzwiami tarasowymi, tylko u mnie jest poszerzenie syst. do fundamentu=chudziak.
Ja rozwiązałem ten szczegół przyklejeniem membrany EPDM .
Kleisz pasy membrany poziomo (u mnie pas 20cm szer.), zaczynając od pionowej części styro, na poziomą część styro, później na bloczek B/K i poszerzenie.
Tak jakbyś kleił z zakładem papę na dachu ze spadkiem.
Ja robiłem te uszczelnienie przed ociepleniem ścian i u mnie pasy membrany zachodzą na ściany obok drzwi tarasowych na 25cm. Ściany z bloczka B/K wcześniej zagruntowałem.

Pozdrawiam
Cezary

[pandzik]

A co by zmieniło poszerzenie? Można w ogóle zrobić poszerzenie 30 cm?

To, że nie miałbyś gigantycznego mostka i przemarzania podłogi na metr w głąb mieszkania. Twoje rozwiązanie miałem w parterowych dev. mieszkaniach z 2015 roku.

[Nurek_]

Czyli rozumiem, ze kleję membranę tak jak zaznaczyłem na czerwono. A co z ociepleniem tego odcinka, czy mogę dać styropian (a w zasadzie xps-a) tak jak zaznaczyłem na niebiesko? Czy może lepsze byłoby takie rozwiązanie (wygląda na łatwiejsze do wykonania):

To, że nie miałbyś gigantycznego mostka i przemarzania podłogi na metr w głąb mieszkania. Twoje rozwiązanie miałem w parterowych dev. mieszkaniach z 2015 roku.

W którym miejscu jest ten gigantyczny mostek?

[cezary.pl]

Pierwsza wersja. Dojeżdżasz kostką do poszerzenia (membrany). Pomiędzy membranę, a kostkę brukową dałbym jeszcze z 1 cm piankowej dylatacji, aby nie uszkodzić membrany. U siebie zastosowałem membranę grubości 0,8mm. Bloczek B/K zrobi Ci jakiś tam mostek term. ale nie ma tragedii. 25 cm bloczka B/K robi za 5cm styropianu.
To co narysowałeś na niebiesko, rozumiem że ma być XPS. Odpuściłbym, bo będzie nietrwałe, chyba że opuścisz to ocieplenie ze 2cm i wstawisz próg z deski.
Klejenie membrany tak jak na pierwszym rysunku jest prawidłowe.

Pozdrawiam
Cezary

[Nurek_]

To co narysowałeś na niebiesko, rozumiem że ma być XPS. Odpuściłbym, bo będzie nietrwałe, chyba że opuścisz to ocieplenie ze 2cm i wstawisz próg z deski.
Cezary

Taki miałem plan zabezpieczyć to czymś z góry. Ocieplic to jakoś musze, bo inaczej faktycznie byłby mostek.

Bloczek B/K zrobi Ci jakiś tam mostek term. ale nie ma tragedii. 25 cm bloczka B/K robi za 5cm styropianu.

Tak właśnie myślałem, jak będzie xps z zewnątrz, to jedyny mostek jest do przez BK do chudziaka - jakieś tam straty są, ale mówienie o przemarzaniu podłogi na metr gruba przesada.

Dzięki za pomoc.

[cezary.pl]

Proszę bardzo

Klej do EPDM nakładasz na zagruntowane powierzchnie ceramiczne z tuby, lub kiełbaski i rozprowadzasz szpachelką.
Po przyklejeniu membrany dociskasz ją do powierzchni twardym wałeczkiem.

Klej do membrany powinien być bezrozpuszczalnikowy, bo styropian blisko.

Pozdrawiam
Cezary

[drozduu]

pytanie czy musi być folia membrana epdm czy może być folia fundamentowa do izolacji poziomej gr 1mm (muszę mieć to w poniedziałek zrobione a nie wiem czy gdzieś to dostane poza wysyłką
https://allegro.pl/folia-epdm-zewn-i...348951135.html)

- jedynie co mnie martwi to to że membrana ma za zadanie nie wpuścić wilgoci ale ma oddać wilgoć jeśli będzie - folia nie puści ani w jedną ani w drugą stronę - no i jeszcze zagięcia

[michal_wro]

Ja dałem szarego XPS'a 5cm. Do odciecia mostka wystarczy, a wizualnie też ok, tzn. nie zwraca na siebie uwagi.

[TM3d]

Mam HS prawie 6m, i 4 drzwi balkonowych na takich 30 cm poszerzeniach i mam mostki. Podchodzi się do okna i czuć zimniejszą podłogę pod stopami. Jest to na tyle dokuczliwe że przy najbliższym remoncie podłogi wytnę pasek posadzki wzdłuż okien i wkleję styrodur.

[ArokX]

Mam HS prawie 6m, i 4 drzwi balkonowych na takich 30 cm poszerzeniach i mam mostki. Podchodzi się do okna i czuć zimniejszą podłogę pod stopami. Jest to na tyle dokuczliwe że przy najbliższym remoncie podłogi wytnę pasek posadzki wzdłuż okien i wkleję styrodur.

Masz poszerzenia systemowe? Możesz powiedzieć jaki producent okien i HS? Mam ten sam dylemat i przyglądam się ciepłym poszerzeniem typu Stropex

[Peter76]

pytanie czy musi być folia membrana epdm czy może być folia fundamentowa do izolacji poziomej gr 1mm (muszę mieć to w poniedziałek zrobione a nie wiem czy gdzieś to dostane poza wysyłką
https://allegro.pl/folia-epdm-zewn-i...348951135.html)

- jedynie co mnie martwi to to że membrana ma za zadanie nie wpuścić wilgoci ale ma oddać wilgoć jeśli będzie - folia nie puści ani w jedną ani w drugą stronę - no i jeszcze zagięcia

Właśnie, mam ten sam problem. Czy to powinna być membrana epdm czy wystarczy folia używana do izolacji poziomej pod posadzką (akurat trochę zostało)?

U mnie wygląda to jak na załączonych zdjęciach. Wykonawca proponuje poziom tarasu podnieść na wysokość do końca poszerzenia i tak byłoby najwygodniej. Wewnątrz po całości jest położona podłogówka i od tarasu byłaby odgrodzona tylko poszerzeniem.
Rozumiem, że w tej sytuacji powinienem na całej szerokości tarasu a w przypadku tarasu zadaszonego (zdjęcie drugie) również po ścianie bocznej:

1. przykleić na klej do poszerzenia i bloczków membranę epdm lub folię izolacyjną (po wcześniejszym zagruntowaniu bloczków),
2. następnie na to w poziomie dać styropian, najlepiej xps, grubość 5 cm, może więcej (więcej będzie chyba mocno widoczne),
3. dopiero do takiej dylatacji dojdzie taras na gruncie, czyli kostka dotknie styropianu,
4. take rozwiązanie powinno uchronić ścianę przed zawilgoceniem i od namarzaniem posadzki.

Teraz kilka konkretnych pytań do forumowiczów
- czy taka metoda w mojej sytuacji jest prawidłowa, co ewentualnie zmienić?
- stosować membranę, czy folię i w zależności od przypadku jaki stosować klej (wiem, że
bezrozpuszczalnikowy, ale jaki)?
- jak przytwierdzić styropian do folii, na jakiś klej, czy wystarczy docisk od strony tarasu?
- powyżej dylatacji z xps 5 cm, będzie styropian grafitowy gr 20cm, który w jakiś sposób, jeśli
chodzi o bok tarasu zadaszonego zamaskuje dylatację ze styropianu,
ale co zrobić z tym paskiem gr 5 cm (lub szerszym) pomiędzy drzwiami a kostką), czy on z
czasem nie ulegnie zniszczeniu, czy trzeba go czymś przykryć od góry?

Pozdrawiam Wszystkich i będę bardzo wdzięczny za rzeczowe rady. Przyznam, że sporo szukałem rozwiązań po rozmaitych forach, ale nie było tam satysfakcjonujących odpowiedzi.

[Peter76]

Naprawdę nikt nie pomoże?

[michalck81]

Ja na xps dałem profil aluminiowy (kątownik), patrząc od góry tak jak na twoim szkicu mam okno tarasowe, profil alu i kostkę/płyty tarasowe.

[Peter76]

Ja na xps dałem profil aluminiowy (kątownik), patrząc od góry tak jak na twoim szkicu mam okno tarasowe, profil alu i kostkę/płyty tarasowe.

Dzięki. Do czego przymocowałeś ten profil? (też o tym myślę) Między XPS a poszerzenie pod drzwiami dawałeś jakąś izolację od wilgoci?
Zastanawiam się, czy nie lepiej obniżyć poziom tarasu, wtedy powyżej obecnej izolacji pionowej fundamentów byłby tylko schodek, czyli około połowa drzwi a w zadaszonej części całe drzwi ale bez bocznej ściany.

[michalck81]

XPS przykleiłem do bloczków pod oknem tarasowym, zaciągnąłem od czoła i od góry klejem i wtopiłem siatkę i na to dałem izolację (folię budowlaną), natomiast profil (zwykły kątownik alu) przykleiłem od góry do xps klejem mamuta jakimś do wszystkiego. Przetrwało upalne lato i tegoroczną zimę więc chyba ok rozwiązanie.

[Kaizen]

Jaki sens ma dawanie aluminium, które ma lambdę ponad 100x gorszą od betonu i prawie 4x gorszą od stali, a do tego jest drogie i mniej wytrzymałe?

[michalck81]

A no tak, i cały misterny plan w p..u. Lambdę tego elementu mam w głębokim poważaniu, bo stanowi to tylko coś a'la parapet, a raczej próg i wykończenie przestrzeni między płytami tarasu a oknem tarasowym. Taki oto sens, a koszt... nie rozbrajaj mnie, nie kupuje się tego w ilościach stali zbrojeniowej.