Pellet czy ekogroszek. Proszę o radę :/

[mariopi]

Jak wielu stoję przed dylematem zakupu pieca do nowo wybudowanego domu.
Zapotrzebowanie 12kW -> http://cieplowlasciwie.pl/wynik/5icd
Naczytałem i nasłuchałem się wiele na temat spalania ekogroszkiem i pelletem

Generalne pytanie -> Czy ilość spalanego ekogroszku mniej więcej pokrywa się z ilością pelletu?

Opinie są rozbieżne. W teorii ilość spalanego pelletu powinna być ok. 30% wyższa od ekogroszku. Ale czy rzeczywiście tak jest w praktyce?

A piece jakie rozważam:
Pellet
Kamen Kompakt Lux 12kW:
https://www.kamen.com.pl/produkty/ko...t-kompakt-lux/

Ekogroszek:
Seko Maxx Le 14kW
http://www.seko.pl/kotly_piece/piece...a_dotacje-2-2/

[pandzik]

Popraw izolacje i kup pompe ciepła. XXI wiek już mamy...

[ironsmith]

ilość pelletu nie pokryje się z ilością ekogroszku porównaj wartości opałowe

[Barliniak]

W tym Kamen dodatek "lux" to wymiennik poziomy rozumiem.Jak chesz się norać przy piecu to kup jeden z dwóch obydwa to arcydzieła dla naiwnych i ta pani w białym tszircie seko tak dla uwierzytelnienia ,że taka to fajna i czyściutka obsługa

[radik81]

Jeśli chodzi o pellet to jeżeli nie chcesz spędzić dużo czasu w kotłowni "zabawiając" się w serwisanta zmieniając ustawienia żeby jako tako to działało to polecam kotły które działają na zasadzie "włącz i zapomnij". I tu godne uwagi są;
Laguna Edilkamina ( mam właśnie ten, zero problemów, praktycznie bezobsługowy)
Blackstar
EXTRAFLAME HP EVO
Jeśli coś budżetowego to
Termika
Ferroli
Jeśli wybierzesz groch to;
Skamp-PV
Klaster

[kryzys]

Tak dla zobrazowania warto sobie sprawdzić ceny peletu (każdego) od np 2015 roku ile kosztował wtedy a ile teraz , jak ja rozważałem to jako ciekawostkę podam że cena peletu ze słonecznika kosztowała ok 200 zł , teraz pow 600 zł .

[eliks]

ilość pelletu nie pokryje się z ilością ekogroszku porównaj wartości opałowe

Nieważne, przy tej izolacji budynku i dobrym kotle, pelletu wyjdzie mu mniej ekogroszku.

Co do kotłów na pellet:

Edilkamin Laguna P
Ferroli Biopellet

A tak na prawdę najlepsza będzie tu pompa ciepła. Ta stronka trochę zwyża zapotrzebowanie, zwłaszcza CWU. Szczerze, to musisz zdać sobie sprawę, że taki domek będzie potrzebował średnio koło 3KW mocy....

[cuuube]

Tak dla zobrazowania warto sobie sprawdzić ceny peletu (każdego) od np 2015 roku ile kosztował wtedy a ile teraz , jak ja rozważałem to jako ciekawostkę podam że cena peletu ze słonecznika kosztowała ok 200 zł , teraz pow 600 zł .

Tak dla zobrazowania też wtrącę swoje 3 grosze . Palę pelletem od 2011r. Brałem zawsze 'no name'. W 2011 2014r za 600/650 zł/t . 2015 do 2017 po 650/700 , a w zeszłym roku 700/750 .
Ceny podaję po dwie ponieważ zawsze dzwoniłem w kilka miejsc i to ceny min i max u lokalnych dostawców w okolicy Poznania.

Raz kupiłem DIN po 800 za tonę.

Markowe pelety na tej przestrzeni czasu , kosztowały właśnie w przedziale 800 do 1100zł.

[eliks]

No i tu macie rzetelną odpowiedź bo cuuube pali peletem już od x czasu, a nie forumowe bzdury i kosmiczne ceny. Wiem że są firmy, które wietrząc okazję, podniosły w przeciągu roku cenę tony o 200zł ot tak, ale takich trzeba olać, dla przykładu.

[mariopi]

W tym Kamen dodatek "lux" to wymiennik poziomy rozumiem.Jak chesz się norać przy piecu to kup jeden z dwóch obydwa to arcydzieła dla naiwnych i ta pani w białym tszircie seko tak dla uwierzytelnienia ,że taka to fajna i czyściutka obsługa

Kamen to lokalny producent kotłów i produkuje je bardzo dobrze
Cena tego modelu to ok 10tyś.
Kocioł wyposażony jest w palnik Venma pełny automat z samoczyszczeniem.
Znajomy ma takowy, dom ok 118m, deklaruje, że od września spalił 2.5 tony. Temperatura w domu nie schodzi poniżej 22 stopni. Kocioł bezobsługowy.
Poleca. No i to spalanie również bardzo obiecujące.

Natomiast Seko - może w tym przypadku masz rację. Zainspirował mnie ten filmik
https://www.youtube.com/watch?v=wIxMN-Vk2ew&t=603s
Z eko-groszku rozważałem jeszcze piece Ogniowo...

[eliks]

Widzę że tobie jak krowie do rogu

[cuuube]

Ja mam Granpala (stara sprawdzona konstrukcja) ludzie grzeją nim po 13 sezonów już i piszą , że nie zanosi się na koniec. Jest spory wątek onim na FM.
Ma on niestety wymiennik poziomy . Ja osobiście czyszczę dwa razy w sezonie i jest ok , miałem problemy ze sterownikiem , które u nikogo innego nie występowały.
W piwnicy mam beżową podłogę i białe ściany.
Na ~160m² poszło mi w tym sezonie 2,8t wraz z cwu ( stary dom).

[mariopi]

Widzę że tobie jak krowie do rogu

A no tak. Bo w polsce nie potrafią kotłów spawać. Obudź się mamy XXI wiek, do Polski dotarły zagraniczne trendy i nauczyliśmy się produkować dobre kotły pelletowe.
Mam przepłacać 5 tysi tylko po to aby dostać zagraniczny kocioł Laguna w ładnym designie.
Podobnie Seko i Venma - polscy producenci (zresztą też działający lokalnie w moim regionie).

"Cudze chwalicie a swego nie znacie"

[eliks]

Ty się obudź bo jesteś w lesie. Już abstrahując od tego że pokazałem Ci kociol za 8500zl który wciąga nosem Twoje powyższe przykłady.
Mi chodzi bardziej o to, że tu nie ma kotła który będzie Ci działał przynajmniej na połowie swojej mocy, może Ci ktoś to lepiej wytłumaczy. Napisałem Ci że twoje średnie zapotrzebowanie będzie w granicy 3KW. To teraz pokaż mi taki kocioł na paliwo stałe, słucham.
Masz tylko jedno logiczne i ekonomiczne wyjście, zrobić OZC i kupić pompę.

[mariopi]

Raczej pójdę w kierunku pelletu.

Zapotrzebowanie 3kW to bardzo optymistyczny wynik.
Co do kotłów pelletowych to chyba trudno znaleźć kocioł o modulacji mocy poniżej 4kW.
Pompa ciepła geotermalna czy powietrzna? - tu chyba trzeba mieć na start z 30tyś. Czy to rzeczywiście najbardziej ekonomiczne? Jaka będzie stopa zwrotu inwestycji? Generalnie w temacie pomp mało wiem, nie znam doświadczeń innych.

[Slawko123]

..........
Co do kotłów pelletowych to chyba trudno znaleźć kocioł o modulacji mocy poniżej 4kW.
.............

zapomnij o modulacji mocy kotłów na paliwo stałe, nie ważne czy groch, ekogroch, pellet taki śmaki czy owaki. No, chyba, ze dokładnie odtworzysz warunki laboratoryjne w domu.

[eliks]

Raczej pójdę w kierunku pelletu.

Zapotrzebowanie 3kW to bardzo optymistyczny wynik.
.

Nie optymistyczny tylko realny. Zrób OZC, wtedy będziesz wiedział na czym stoisz. Widzisz w stopce jaki mam dom? Ty masz dom lata świetlne przed moim a u mnie przy -19* w tym sezonie maksymalne zapotrzebowanie wyszło 7,5KW. Średnio wyszło 6,3KW a w marcu 5KW. W domu 23*. Niech Ci @kulibob napisze jak mu to wychodzi przy 150m2 to będziesz zdziwiony, ale takie są realia.
@Karoka65 jest pierwszy sezon na pompie, dał coś w granicach 20 000zł.

zapomnij o modulacji mocy kotłów na paliwo stałe, nie ważne czy groch, ekogroch, pellet taki śmaki czy owaki. No, chyba, ze dokładnie odtworzysz warunki laboratoryjne w domu.

Zrobi normy na kotłach posiadających systemy optymalizacji spalania, ale to już kasa blisko pompy.

[cuuube]

Raczej pójdę w kierunku pelletu.

Zapotrzebowanie 3kW to bardzo optymistyczny wynik.
Co do kotłów pelletowych to chyba trudno znaleźć kocioł o modulacji mocy poniżej 4kW.
Pompa ciepła geotermalna czy powietrzna? - tu chyba trzeba mieć na start z 30tyś. Czy to rzeczywiście najbardziej ekonomiczne? Jaka będzie stopa zwrotu inwestycji? Generalnie w temacie pomp mało wiem, nie znam doświadczeń innych.

Nie rób tego , tzn nie w tym kierunku . Szkoda ,że dopiero teraz pytasz o ogrzewanie , a nie wcześniej czyli przed budową . Zaoszczędziłbyś na budowie komina , jego opierzeniu i miałbyś na różnicę między kotłem , a PC . Większość forumowiczów grzeje powietrznymi pompami i wystarczają nawet na naszych biegunach zimna . Ceny zaczynają się od 17/18 tyś tak do 30 za mercedesa . 35-60 i więcej to pompy gruntowe , bardziej stabilne na zmiany temperatur powietrza , ale to troche przerost formy nad treścią , bo ta różnica w cenie x2 nigdy się nie zwróci . Są tacy , którym udaje się zamontować taniej bo część robia we własnym zakresie , ale to wyjątki .


W przypadku pomp mówi się o COPie ,to w skrócie taki fajny parametr , który świadczy o jej sprawności zwykle kręci się około 3 . Czyli z 1 kWh prądu pobranej z sieci na swoją pracę , przy pomocy ciepła z powietrza zrobi Ci 3 kWh ciepła . załóżmy ,że Two dom potrzebuje 12 000kWh ciepła , pompa zrobi je z 4000 kWh prądu .

Kocioł trzeba czyścić , nosić woreczki , a pompki i sam kocioł też pożerają prąd , więc jak go zabraknie w sieci to d...a zimna , tak czy siak .


Mój kocioł ma 15kW , zwykle nie przekracza 50% mocy , a często leci na 20% - to jego minimum , czyli 3 kW


Dopiszę jeszcze , że mam plan przejść na PC ,jak piec zakończy żywot , ale coraz mniej mi się uśmiecha czekać tak długo i już mi chodzi po głowie oddać siorce peleciaka by wywaliła zwykły kocioł i machnąć sobie PC może z jakims dofinansowaniem . Bo mój ma 8 lat , a jak już pisałem ludziska grzeja takimi po 13 i nie widać końca...

[cuuube]

zapomnij o modulacji mocy kotłów na paliwo stałe, nie ważne czy groch, ekogroch, pellet taki śmaki czy owaki. No, chyba, ze dokładnie odtworzysz warunki laboratoryjne w domu.

co ma piernik do wiatraka ? warunki laboratoryjne nie są potrzebne by sterownik zmniejszył moc do 20% ( tak jest u mnie) co z 15 kW daje 3kW . Zmniejsza podawanie i nadmuch i sobie leci , jak dobije do zadanej temperatury to przechodzi w podtrzymanie , które mam ustawione na godzinę , dużo dłużej niż fabrycznie( nowsze kotły się wygaszają i odpalają kiedy trzeba) .

[Slawko123]

warunki laboratoryjne nie są potrzebne by sterownik zmniejszył moc do 20% ( tak jest u mnie) co z 15 kW daje 3kW .

jasne, i ma sprawność taką jak w labie przy tych 20%?
pierdu, pierdu, a walizka po peronie skacze.


edit: jeszcze napisz, ze zmierzyłeś te 20%? a może sterownik tylko pokazał?