COP - Wartości uzyskiwane przez użytkowników.

[frobek]

a co tu liczyć? 2,2-2,75 SCOP i tyle w temacie...

Jakbyś trafił.
Mój "all time" COP za ostatnie 2 pełne sezony i kawałek obecnego dla CO = 2.75, dla CWU=2.45, ale ja mam chiński wynalazek więc jestem rozgrzeszony . Mierzone ciepłomierzem i licznikiem en.el, instalacja głownie grzejnikowa.

[bobrow]

Witam ,
u mnie SCOP za rok to 3,14 z przeliczenia wg ciepłomierza (Kamstrup Multical 402) i podlicznika cyfrowego zewnętrznego ( podzielona ilość ciepła przez zużycie).
Pomiar z całkowitym obciążeniem układu (pompka wtórna ,elementy sterownicze,itp-total).Oczywiście CO+CWU.
Pzdr

[frobek]

Aaa, zapomniałem dopisać że ja grzeję tanim prądem i buforuje energię w buforze 1000l na czas drogiej taryfy. Proszę tego nie komentować, zostało tak zrobione z pełną premedytacją i świadomością że tak nie wolno

[bobrow]

Frobek-coś mi się przypomina ,że podawałeś lepszy SCOP.
Masz niskie temp na grzejnikach (z wentylatorkami).
Coś się zmieniło , czy coś mi się zdawało ?

[michancia]

średni COP za listopad - 4,0 ( co, cwu ), za drudzień - 3,5 ( co, cwu ), zawsze W-37st/c
dzisiaj o 06.00, A- 0, W-37 - COP-3.3, o godz. 14.00, A-5, W-37 - COP - 4.0

[frobek]

Frobek-coś mi się przypomina ,że podawałeś lepszy SCOP.
Masz niskie temp na grzejnikach (z wentylatorkami).
Coś się zmieniło , czy coś mi się zdawało ?

Sprawdziłem jeszcze raz. Aplikacja, która automatycznie przelicza COP podaje mi 2,8, liczone ręcznie produkcja na CO i zużycie energii elektrycznej za obecny sezon grzewczy daje wynik 3.3. Coś aplikacja przekłamuje chociaż niby ma te same dane Pamiętaj, że ja grzeję bufor do temperatur rzędu 45-55 stopni, co pozwala na grzanie wyłącznie w tanich okienkach do temperatury ok. -3 stopnie bez utraty komfortu termicznego.

[bobrow]

Sprawdziłem jeszcze raz. Aplikacja, która automatycznie przelicza COP podaje mi 2,8, liczone ręcznie produkcja na CO i zużycie energii elektrycznej za obecny sezon grzewczy daje wynik 3.3. Coś aplikacja przekłamuje chociaż niby ma te same dane Pamiętaj, że ja grzeję bufor do temperatur rzędu 45-55 stopni, co pozwala na grzanie wyłącznie w tanich okienkach do temperatury ok. -3 stopnie bez utraty komfortu termicznego.

No to Stary-szacun. Nie spodziewałem się ,aż tyle po chinolu...
Grzejesz wysokimi temp i bardzo dużo w nocy -w zimie wiadomo o co chodzi.
To jeszcze pytanko pomocnicze-PC często zapitala z max mocą ? Ile schodzi na min z modulacją ?
Pzdr

[bobrow]

Frobek-jeszcze proszę zużycie za ten rok do teraz i poprzedni rok (chałupy mamy podobne-zobaczę jaka będzie różnica)

[frobek]

Chinol nie-chinol ale fizyka ciągle ta sama . Ja moją PC używam raczej jak on-off z ograniczeniem mocy maksymalnej. W tej chwili jest ustawiona na 50% mocy maks i to wystarcza z nadmiarem, na weekendy schodzę do 35%, bo wtedy nie ładuję bufora tylko grzeje jakby bezpośrednio. Kolejnym etapem optymalizacji będzie ustawianie przez moja automatykę mocy sprężarki w zależności od warunków na zewnątrz. Już kiedyś pisałem, oryginalny sterownik w mojej pompie jest do bani, reszta maszyny super.
Produkcja CO/energia elektryczna/COP:
2020 rok: 13623kWh / 4780kWh / 2.85
2019 rok: 13662 kWh / 5217 kWh / 2.62

Jednak ta aplikacja aż tak nie kłamie , rok 2019 aż do połowy grudnia pompa pracowała z ubytkiem 0.8 kg czynnika.

[Tom1000k]

Jakbyś trafił.
Mój "all time" COP za ostatnie 2 pełne sezony i kawałek obecnego dla CO = 2.75, dla CWU=2.45, ale ja mam chiński wynalazek więc jestem rozgrzeszony . Mierzone ciepłomierzem i licznikiem en.el, instalacja głownie grzejnikowa.

Chiński czy nie, to jednak:

Wszystkie urządzenia chłodnicze zbudowane z analogicznych, podobnej klasy komponentów i pracujące na tym samym czynniku chłodniczym będą osiągać zbliżone parametry pracy.

I to jest fakt, fizyki nie oszukasz.Wiedzą o tym nie tylko u nas

A to dane z polskiej normy:

Dlaczego więc masz tak niski SCOP? Przecież fizyki nie oszukasz. Nie wiem, czy masz pompę powietrzną, ale może tu jest odpowiedź:

/stopka/ zoptymalizowane do pracy w taryfie taniej

Mała dygresja. Ja mam pompę samoróbę przerobioną klimę na PW, SCOP z obecnego sezonu wynosi 4,42. Będą protesty, że niemożliwe, ale należy uwzględnić fakt, że "samoróbka" z której jest zbudowana to jest jednak urządzenie, które ma zadeklarowany przez producenta SCOP=4. To że grzeje teraz wymiennik wodny a nie powietrzny tego nie zmienia.

Teraz czemu ja mam SCOP >4 a wielu innych na firmówkach ma około 3 - 3.5 i twierdzi że jest ok. Mówimy oczywiście o pompach powietrznych.

Większość chce, tak po ludzku zaoszczędzić parę złotych i grzeją w taniej taryfie. To ja się pytam, skąd chcą mieć wysoki COP.
Raz, że w nocy jest zimniej, więc COP jest mniejszy, do tego podnosi się temperatura z krzywej grzewczej, więc tym bardziej spada sprawność.
Dwa, aby mieć zapas na dzień, w nocy trzeba nagrzać bardziej, żeby miało co oddawać ciepło w dzień, co też obniża sprawność.
Te rzeczy powodują, że firmówka czy nie, nie będzie mieć SCOP takiego jak urządzenie, które grzeje 24/7 na bieżąco uzupełniając straty ciepła w budynku ciesząc się w dzień wysokim COPem, który niweluje nocne dołki.

Prosty przykład.
Wiemy jaka jest rozbieżność temperatur pomiędzy dniem a nocą w naszym klimacie, Dochodzi do kilkunastu stopni.
Zrzut z wczoraj.

Jaki SCOP uzyska pompa, która ciepło potrzebne domowi generuje prawie w całości w nocy, a jaki pompa, która to samo ciepło generuje całą dobę?
Można to liczyć, ale każdy wie, że różnica w COP pomiędzy -8 a 0 lub 3 do 8 wynosi około 1.
Może to dlatego firmówki wyciągają 3.5, a ja 4,5

COP wg normy, te czerwone punkty to moje pomiary, temperatura wody 29-32 stopnie. Wszystko się zgadza.

[bobrow]

Tom,
szacun za samoróbę !
Mam kilka szybkich pytań :
-czy masz dwie taryfy i jeśli tak ,to jaki masz masz udział T2
-jaka jest KG
Pzdr

PS
Ostatnio trochę ganiam za różnymi sprawami i nie mam czasu na zerkanie co tu się dzieje-więc sorki jeśli coś mi umknęło ...

[bobrow]

Jeszcze odnośnie samoróby z klimatyzatora-jakiś czas temu oglądałem chłopaków chyba z Katowic (Karol i reszta) w tym temacie...
Chyba chłopaki nie dotrwali do końca i zaczęli reklamować "gotowce"...
Za słabo szukam czy rzeczywiście w/w zmienili orientacje ?

[Tom1000k]

Tom,
szacun za samoróbę !
Mam kilka szybkich pytań :
-czy masz dwie taryfy i jeśli tak ,to jaki masz masz udział T2
-jaka jest KG
Pzdr

PS
Ostatnio trochę ganiam za różnymi sprawami i nie mam czasu na zerkanie co tu się dzieje-więc sorki jeśli coś mi umknęło ...

Wejdż na temat Pompa ciepła PW z klimatyzatora. Czy warto? tam właśnie trwa dyskusja na ten temat, więc nie chcę tu wprowadzać zamętu. Tam Ci odpisuję.

[bobrow]

Podpytuję , bo mam kuzyna amatora hydrauliki-myśli o PC , ale nie koniecznie o ilości dutek z tym związanych...
PS
Garguleczku (Ar72)-niestety mają tylko kalafiory ,ale na szczęście nie ma u nas gazuuuu...

[bobrow]

Wejdż na temat Pompa ciepła PW z klimatyzatora. Czy warto? tam właśnie trwa dyskusja na ten temat, więc nie chcę tu wprowadzać zamętu. Tam Ci odpisuję.

Oki-dzięki

[Arturo1972]

Podpytuję , bo mam kuzyna amatora hydrauliki-myśli o PC , ale nie koniecznie o ilości dutek z tym związanych...
PS
Garguleczku (Ar72)-niestety mają tylko kalafiory ,ale na szczęście nie ma u nas gazuuuu...

https://allegro.pl/oferta/elterm-maj...00v-8553007927

Nie odczują dużej różnicy w rachunkach.

[Arturo1972]

Jaracie się tym COP jak malolaty lub ludzie z buszu.
Dla mnie nie jest ważne czy mam COP 2 czy 8,ważne, że na ogrzewanie idzie mi ok.1400kWh za sezon.

[frobek]

Dla mnie nie jest istotny COP/SCOP czy inne magiczne współczynniki, ale cena za jednostkę energii, a ta u mnie za obecny sezon grzewczy wychodzi:
924PLN/8350kWh co daje 11 groszy za kWh energii cieplnej.
Nie jest też ważne że używam PC inaczej niż większość, póki cena za kWh jest jak wyżej.