Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez Pytajnick ; 15-02-2021 o 21:08
Chatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA mógłbyś w wolnej chwili, nawet przy -3, sprawdzić? Ważne aby było poniżej 0, bo już wtedy obserwuję u siebie dużą zmianę bilansu. Zacząłem się zastanawiać czy czujniki różnicy ciśnienia nie powinny być w komorze rekuperatora, bo tak to kompensacja temperaturowa działa dla temperatury w pomieszczeniu.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie widzę innej przyczyny zmiany bilansu, niż skraplanie lub zamarzanie wymiennika i/lub wyrzutni. A to zależy również od wilgotności. W wymienniku bez ERV sprawa prosta - jak wyrzutnia ma temperaturę poniżej punktu rosy wywiewu = skraplanie. Przy ERV punkt rosy spada w czasie przepływania powietrza z wywiewu w kierunku wyrzutni. Ale jak wyrzutnia ma sporo powyżej 90% wilgotności względnej, to najprawdopodobniej się coś skropliło i wywiew się zmniejszył.
Ale co, jak to prześwit wyrzutni się zmniejszył przez oblodzenie? Równoważenie oparte o różnicy ciśnień nie zeświruje?
A mrozy jeszcze mają być w piątek (u mnie prognoza -14). Potem wiosna.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychChatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKaizen wspomniał o wspomaganiu reku kablami grzejnymi. Mam chwilę, więc się zastanawiam nad opcją włożenia do rury czerpni kabla grzejnego. Z tego co widzę takie do rur wodociągowych mają moc 30W/mb. Mam rurę 8m, mógłbym w nią włożyć kabel 10m. Teraz pytanie - typowe nagrzewnice działają 'punktowo' w jednym miejscu dając moc. Gdybym rozłożył taki kabel (jeden lub dwa) na całej długości rury (oczywiście wewnątrz) to by było lepiej czy gorzej niż 'punktowo' ? Oczywiście zakładam, że nikt tak nie ma, ale.. poteoretyzujmy.
Chatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez _John ; 23-02-2021 o 14:50
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTe samoregulujące mają niską moc. Myślałem o takim. https://www.ogrzewanie-elektryczne.p...0t-c-2_15.html
Rozłożenie takiego lub innego 'liniowo' w rurze raczej by nie zakłóciło dostawy powietrza tak jak skupienie/zwinięcie w jednym miejscu...tak mi się przynajmniej wydaje. Oczywiście pozostaje zastanowić się jeszcze nad mocą względem wydajności reku, ale najpierw kwestia czy rozłożenie kabla wzdłuż rury, w środku, ma sens?
Chatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDom przedwojenny, 60m² ogrzewane 22-23°C, plus 60m² poddasze 45° nieogrzewane.
Ogrzewanie: Pompa ciepła PW "tymi ręcami" - 2,9kW, 100% grzejniki przewymiarowane + w rezerwie klima 2,9kW
Ocieplenie: ściany 13cm styropian, strop 5cm styropian, dach 20cm wełna mineralna, podłoga 5cm styropian.
Rekuperacja "tymi ręcami"- wymiennik Siwicki, wentyle EBM R3G220-RC05-03 płynna regulacja, filtry f5, f9, 5kg filtr węglowy.
PV 9,92kWp Wschód-Zachód 32x Sharp 310, SolarEdge.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPotwierdzam, działa wyśmienicie z esp8266. Szkoda tylko że jest jedna szyna i2c.
Tytan 3 MG Projekt po modyfikacjach - użytkowa 158m2 plus garaż grzany 44m2.
Płyta fundamentowa 10XPS+12cm pod posadzką, 25cm grafit, strop 40cm wełny szklanej. Okna Adams Passive Line.
OZC bez grzania garażu -20@20 - 5,6kW, z grzanym garażem (15 stopni) -20@22 ~8kW.
Gruntowa pompa ciepła Ecopower 8i. DZ 3x80m.
Ogrzewanie i chłodzenie ścienne Meditherm.
Rekuperacja thesslagreen 600v + higroplus 500.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPolecam Ci na przeciwpradowo- krzyżowym Vallox-a. Sprawdzona fińska marka, dają 5 lat gwarancji i nie mam u klientów problemów. Sam w domu użytkuje ich reku już od 5 lat i dopiera tej zimy uruchomiło się odszranianie wymiennika przy temp. na zew -12 st. C. Nie ma nagrzewnicy wstępnej a podczas odmrażania ok. 10-15 minut powietrze bypassoeane jest na nagrzewnice za wymiennikiem a wywiew z pomieszczeń odszrania wymiennik. Nie ma żadnych różnic miedzy naw a wyw. Faktem jest, ze większość energii nagrzewnicy wstępnej podgrzewa bez sensu powietrze na wyrzutni.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDobry marketing pół sukcesu.
Rozwiązanie z bypasem i "grzejnikiem" jest bardziej energorozrzutne, niż z nagrzewnicą wstępną. Jak wywiew ma 22* a wyrzutnia np. -8* to odpalenie nagrzewnicy wstępnej podniesie temperaturę wyrzutni o kilka stopni. Więc tyle wyniesie strata. Otwarcie bypasu podniesie temperaturę wyrzutni do około 20* - czysta strata ciepła. A nawiew trzeba będzie ogrzać o te 30* prądem.
Że to trwa krótko? Dokładnie. Więc nie wiem, co tak się tym ekscytujesz - nie ma się co tym zachwycać w kontekście strat - straty ważne, że wymiennik nieoszroniony. Ale przy nagrzewnicy straty mniejsze.
Pokusisz się o zanegowanie zalet ERV
https://forum.muratordom.pl/showthre...li-ciekawostka
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAle działa.
Skutecznie.
Szybko rozladza wymiennik i przełącza się do normalnego trybu.
System oparty o redukcję nawiewu też ma wady.
Idealnym przykładem niedopracowanego algorytmu jest IZZIFAST
W szczelnym domu całkowite wyłączenie wentylatora nawiewu, nie wytwarza wystarczającej dysproporcji strumieni powietrza.
Centrala nie jest w stanie się rozlodzić.
Pracując dalej, zaciąga wentylatorami szron - kilka stron wstecz masz zdjęcia takich oszronionych wymienników.
Jak to zniesie elektronika, która jest ulokowana zaraz za wirnikiem - zobaczymy.
Aspekt ekonomiczny nie ma tutaj znaczenia, to są niepoliczalne różnice, a zależności jest cała masa.
Liczy się to czy system jest sprawny i jak działa.
Nie da się ukryć, że ten Vallox'a jest dopracowany.
Ten w Izzifast wymaga poprawy i nagrzewnica wstępna powinna jednak być zaleceniem
PS. Policzyłeś już kable grzewcze?
https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post8027681
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDziała równie skutecznie z nagrzewnicą wstępną, z którą porównujemy. Tylko jakiej mocy trzeba, żeby ogrzać powietrze puszczone bypassem o temperaturze -20 żeby je ogrzać chociaż do tych +10*? I jaki sens ma wypuszczanie przez wyrzutnię powietrza, z którego żadnego ciepła nie odzyskaliśmy?
Jeżeli prawidłowe są moje przypuszczenia, że pierwotna przyczyna to oblodzenie wyrzutni, to niewiele to zmieni.
Nie. Kabel 20W/mb x 20m od myfriendów już przyszedł - najpierw dobiorę się do wyrzutni (pewnie w środku lata). Co zostanie zamontuje w obudowie starego bypassa (tego mniej szczelnego - który mi został po wymianie na szczelniejszy, ale dalej daleko mu do ideału) i podciągnę zasilanie - ale montować nie zamierzam zanim nie okaże się, że kabel na wyrzutni nie wystarczył. Jak zdarzy się, że mi oszroni się wymiennik to dopiero zamontuję i będę dalej sprawdzał.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie wiem jsk dochodzisz do tego ze bardziej enerorozrzutne. System odszraniania dział poniżej -10 st. C. Do tej temp. masz zużycie energii tylko na wentylatory i ewentualnie nagrzewnice wtórna, która tez możesz sobie ustawiać dowolnie według swoich wymagań. Włączanie nagrzewnicy wtórnej uzależniasz to od temp. zew -20/+20 - jest to próg poniżej którego ona będziecie w gotowości do działania. Jeżeli dochodzi do odszronienia to cała energia i tak idzie do pomieszczeń a potem znów na reku do odzysku. Nie dochodzi do zmiany ilości powietrza naw/wyw.
Przy zastosowaniu nagrzewnicy wstępnej już musisz js włączać poniżej zera.
W przypadku nagrzewnicy wstępnej ponad 65% na wyrzutnie. Gdzie tutaj widzisz energororzutnuosc? Ile przyjmujesz godzin z temp. poniżej 0 a ile poniżej -10 st.C?
Pomijam już fakt, ze w V możesz również ustawiać temperaturę nawiewu do pomieszczeń co przy wiosennych temperaturach jest niezastąpione no. 18 st. C( modulowany bypass).
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJaką temperaturę ma wyrzutnia, gdy włączysz bypass? Niewiele niższą od wywiewu - i stąd rozrzutność.
Po co? Nie ma takiej potrzeby. Do -7* Izzifast nie pozwala włączyć nagrzewnicy. Do minus 15-17 spokojnie daje radę bez nagrzewnicy. Potrzeba może wystąpić, gdy temperatura wyrzutni jest poniżej punktu rosy w przypadku ERV (a trzeba pamiętać, że ta temperatura w przypadku ERV jest znacznie niższa, niż bez odzysku).
I zachwalasz taki rekuperator? W Izzifast jak nie zamarznie wymiennik (przypomnę - raz się zdarzyło przez dwa sezony) sprawność temperaturowa sporadycznie spada poniżej 80%. Zazwyczaj bliżej 90%.
Taki przykładzik przy -13* za oknem, przypominam, że nie mam nagrzewnicy wstępnej ani żadnej innej, jeszcze trochę nieocieplonych rur (stąd taka niska temperatura wywiewu - co też obniża temperaturę na wyrzutni):
Jak widać sprawność 90,8%
Popatrz też na wyniki Owczara.
Wrzucisz swoje? Czy nie jesteś użytkownikiem, tylko sprzedawcą?
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSprawność temperaturowa to tylko połowa sukcesu.
Jak się okazuje, przy nierownowazeniu przepływu w przypadku erv spada temperaturowa sprawność, ale sumarycznie jeśli chodzi o energię jest nawet lepiej w pewnych warunkach.
Tytan 3 MG Projekt po modyfikacjach - użytkowa 158m2 plus garaż grzany 44m2.
Płyta fundamentowa 10XPS+12cm pod posadzką, 25cm grafit, strop 40cm wełny szklanej. Okna Adams Passive Line.
OZC bez grzania garażu -20@20 - 5,6kW, z grzanym garażem (15 stopni) -20@22 ~8kW.
Gruntowa pompa ciepła Ecopower 8i. DZ 3x80m.
Ogrzewanie i chłodzenie ścienne Meditherm.
Rekuperacja thesslagreen 600v + higroplus 500.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych