Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWidzę, że z ciebie tez niezły kombinator
a co z kondensacją wilgoci przy chłodzeniu?
R-290 pod strzechy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZ pomieszczenia. Jak rozumiem, zimne powietrze schładzania nam całą konstrukcję sufitu podwieszonego.
Zdaje się słaby ten myk do chłodzenia.
R-290 pod strzechy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGWC rurowe to wydatek ok 2500 zł i można mieć łapy w kieszeni. najtańszy sposób podgrzewania przed reku.
Mam takie z pcv wychłodziłem je max do 7,9 C przy ciągłej pracy w mrozy . Oczyszcza przy okazji powietrze
Zobaczymy jak sobie latem poradzi...
A nagrzewnica najlepiej schładza powietrze bez wody wtedy zaczyna dmuchać z rurki która powinna płynąć woda a drugą zaciąga tego sie nie spodziewałem i można obniżyć z 20 do 16 ciekawe .
Przy podgrzewaniu powietrza wentylacyjnego chyba jest inne odczuwalne powietrze zależne od przepływu, przy 160 m3/h ciepło jest w 18 C przy 22C dobry przepływ to max z mojego Dospela
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZ tym, że:
Podgrzewanie powietrza przed rekuperatorem, to cieplejsze powietrze na wyrzutni a więc i więcej tam wody.
Kanały kanalizacyjne nie przeszły badań, bo są robione z recyklingu, nie wiadomo więc czym trują.Oczyszcza przy okazji powietrze
Za 2500 zamontuje się najtańszą inwertorową klimatyzację, która przy tym bardzo dobrze grzeje.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPan pisze nieprawdę.
W powietrzu zimą,np. 22oC i 40%wilg, jest 6,59g wody /kg powietrza. Kolega ma GWC które nie pozwala na spadek temp. poniżej 7,9oC .W związku z tym powietrze na wyrzutni nie może być zimniejsze. To oznacza,że ma temp. +/- 8oC i 98,5% wilg. Masa wody jest identyczna z GWC i bez GWC. Tyle,że nie występuje kondensacja. Nie wykrapla się woda,a to również jest wartością ,zwłaszcza jak wyrzutnia na ścianie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychFakt woda pojawia się na wyrzutni podczas temperatur poniżej 10 C, przy większym mrozie powyżej -5 tworzy się piękny sopelek , ale na odpowietrzeniu kanalizy jest jeszcze większy. Ogólnie, przy -9 cały dom był pokryty lodem tak ze baranek w dotyku przypominał gładź gipsową
fakt ze sprawność z GWC reku jest gorsza w matematycznym rozumieniu wydajności ale , mnie raczej obchodzi ile stopni dostaje finalnie a nie ile wywalam.
Co do atestów higienicznych to fakt nie ma takich, ale jak robi sobie coś dla siebie to czysta rura się przecież pod ziemia nie roztopi ,
Te atesty to często sztuczne generowanie kosztów lub tworzenie zawodów, wy ozonowana wyczyszczona rura jest nie do przyjęcia ale wodę już z takiej można pic. ehh .
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam
Ja natomiast postawie na ogrzewanie nadmuchowe plus reku to inwestycja nie droga z pominięciem podłogówki i kaloryferów będę próbował z nagrzewnicą w system rekuperacji ale że tam przepływy nie są zbyt duże postanowiłem dołożyć dodatkowy system tz. w moim przypadku ogrzewanie 5 pomieszczeń czerpnia z pomieszczenia nie używanego gdzie będzie zasysane powietrze poprzez wentylator i nagrzewnicę wodną zasilaną z pieca na pellet temperatura ustawiona będzie jak w kaloryferze około 60 stopni z wymuszeniem cyrkulacji przez wentylator myślę że to zadziała jak myślicie ?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDo grzania czy chłodzenia? Czego oczekujesz od rozwiązania?
Tytan 3 MG Projekt po modyfikacjach - użytkowa 158m2 plus garaż grzany 44m2.
Płyta fundamentowa 10XPS+12cm pod posadzką, 25cm grafit, strop 40cm wełny szklanej. Okna Adams Passive Line.
OZC bez grzania garażu -20@20 - 5,6kW, z grzanym garażem (15 stopni) -20@22 ~8kW.
Gruntowa pompa ciepła Ecopower 8i. DZ 3x80m.
Ogrzewanie i chłodzenie ścienne Meditherm.
Rekuperacja thesslagreen 600v + higroplus 500.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNagrzewnica wodna za rekuperatorem, do dogrzewania pomieszczeń.
Właściwie to widzę to tak na dwa sposoby:
1. dogrzanie : po prostu wstawić za reku, niech dogrzewa (pchane (prędkość grzania, tyle samo co zasysa reku) jest powietrze koło 20 stopni)my
2. nawet ogrzanie : ale jest dodatkowy dolot do nagrzewnicy, żeby część powietrza była zasysana z wewnątrz budynku i została wyrzucana także do wewnątrz
(reku nie ma 100% sprawności?, także jakbyśmy za zwiększyli przepływ i całe zassane powietrze ogrzali i tyle samo wyrzucili, to z automatu część energii zostałaby zmarnowana)
Także, może moje pomysły są w porządku, może ktoś ma lepsze jak efektywnie wykorzystać rekuperator.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWentylacja nie służy do ogrzewania czy klimatyzacji.
To osobny system, który powinien współgrać z pozostałymi.
Moc grzewcza/chłodnicza systemu powietrznego jest ściśle związana z przepływem powietrza.
W przypadku domu jednorodzinnego (niewielkie zyski wilgoci) wydajność wentylacji jest za mała by system jednocześnie mógł pełnić funkcję grzewczą.
Instalować nagrzewnicę tylko po to by skompensować sprawność odzysku centrali wentylacyjnej (80 - 90%) jest ekonomicznie nieuzasadniona.
Pomysł z recyrkulacją powietrza w celu jego ochłodzenia czy podgrzania to nie nowość.
Takie instalacje są stosowane w systemach zdecentralizowanej wentylacji biurowców.
W ofercie Mitsubishi, czy Daikin znajdziesz takie systemy - zespół rekuperatora + klimatyzator, gdzie centrala ogarnia wentylacje, a klimatyzator chłodzi i dogrzewa z przewagą recyrkulacji w trakcie pracy - wszystko na jednym systemie rur nawiewno/wywiewnych.
Nawet tu na forum, ktoś przedstawił takie rozwiązanie i był z niego zadowolony.
W małym domu, o ponadprzeciętnej izolacji taki system ma całkiem sporo sensu.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie mam pewności, czy mnie zrozumiałeś, dokładnie z tym "Instalować nagrzewnicę tylko po to by skompensować sprawność odzysku centrali wentylacyjnej (80 - 90%) jest ekonomicznie nieuzasadniona."
Kwestia dogrzania, przykładowo wpływa do reku powietrze 0 stopni, wyplywa 10 stopni, dalej przechodzi przez nagrzewnice, jest dogrzane do przykładowo 20, takie jest nawiewane do pomieszczeń.
"Takie instalacje są stosowane w systemach zdecentralizowanej wentylacji biurowców."
Na potrzeby domu dałoby radę zcentralizować taką instalację ?
Ostatnio edytowane przez Pyrka96 ; 08-03-2021 o 07:58 Powód: klawiatura eng, po próbie wpisania polskiego znaku, zatwierdziłem post ;D
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTemperatura nawiewu z dobrego rekuperatora nie spada poniżej 17 st C
A jeśli jest konieczność chwilowego podgrzewu to stosuje się malutką nagrzewnicę elektryczną.
To za mało mocy grzewczej, by opłacalna była instalacja nagrzewnicy wodnej.
Nie ma potrzeby, gdyż w domu też zależy nam by ta instalacja pracowała centralnie.
Przykład rozwiązania DAIKIN zaadoptowanego do domu jednorodzinnego
Był tu na forum jeden zadowolony użytkownik takiego systemu.
https://blog.karbon.com.pl/wp-conten...acji-RZQGL.jpg
Wszystko zależy od umiejętności instalatora, to nie są standardowe rozwiązania do których istnieją poradniki, czy instrukcje.
To jednak jest adaptacja rozwiązania i trzeba niektóre sprawy dobrze przemyśleć.
Mały dobrze izolowany dom potrafi się skutecznie ochłodzić jednostką 5kW i tą samą jednostką ogrzać w zdecydowanej większości roku.
Powietrznej pompy ciepła do celów grzewczych nie dobierałbym na 100% zapotrzebowania, lepiej (bardziej komfortowo) będzie dogrzać wybrane pomieszczenia elektrycznie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa podałem tylko przykładowe dane, probowałem znaleźć artykuł, w którym było napisane, że producenci reku zawyżają sprawność (przy czym nie dają na to certyfikatu). Takiego reku nie chciałbym . A zazwyżanie sprawności to właśnie różnymi sztuczkami magiczkami, a chociażby właśnie nagrzewnicą.
Info z pewnej strony:
"Zgodnie z prawami fizyki wymiennik krzyżowy uzyskujący sprawność maksymalną w granicach około 60% jest urządzeniem niemal idealnym w swojej klasie. Mania zawyżania sprawności sprzedawanych w naszym kraju urządzeń przyjęła już paradoksalne rozmiary. Warto we własnym zakresie zaopatrzyć się w kilka termometrów i w wolnej chwili obliczyć sprawność chwilową kontrolowanego rekuperatora. Wyniki takich pomiarów mogą niektórych użytkowników przyprawić o ból głowy, gdy okaże się, że zakupione przez nich urządzenie nigdy nie osiąga rzeczywistej sprawności powyżej 40%."
Mierzyłeś może rzeczywistą sprawność rekuperacji?
Co do nagrzewnicy wodnej, w przypadku posiadania zbiornika buforowego to byłaby prosta i tania sprawa.
Edit: od razu motywacja, jeżeli nie mierzyłeś, dla dobra nauki, dałbyś radę zmierzyć?
odwdzięczę się i też przeprowadzę jakieś doświadczenie (właśnie wysycha płytka gipsowa z zatopionymi rurkami i mini zbrojeniem , chcę sprawdzić powietrzne ogrzewanie podłogowo sufitowe (na razie bez wentylacji mechanicznej, które mogłoby zaburzyć rozchodzenie się ciepła w dół od sufitu)).
Ostatnio edytowane przez Pyrka96 ; 08-03-2021 o 22:32
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychkonkretnie odpowiedź do: "Nie ma potrzeby, gdyż w domu też zależy nam by ta instalacja pracowała centralnie."
O co dokładnie chodzi, "też" -> czyli nie ma pracować centralnie"
czy pomyłka z tym "też" i ma pracować centralnie? W dużych budynkach jest zdecentralizowana, także jeżeli ma w domu "też" działać jak w np. biurowcu
to ma być "zdecentralizowana". W każdym razie nie zrozumiałem, nie to, że się czepiam, jeżeli tak mógłbyś to odebrać to przepraszam.
Jeszcze edit: co do komfortowych rozwiązań. To właściwie chciałbym i prosto i komfortowo.
Że planuję zbiornik buforowy to mam zamiar wstawić tam duużą grzałkę, która jak nie będzie mi się jednak chciało palić w kominku(płaszcz) to dogrzeje wodę na co będzie trzeba (i np. ze zbiornika trochę pójdzie do nagrzewnicy).
Ostatnio edytowane przez Pyrka96 ; 08-03-2021 o 22:29
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWymiennik krzyżowy to prehistoria.
Kliknij na ERV w sygnaturce.
Tu masz jeszcze ciekawsze pomiary
I jeszcze tutaj
Ani taka prosta, ani tania. A pompa obiegowa przez sezon pożre więcej prądu, niż pożarłaby nagrzewnica elektryczna + rury niepotrzebnie ogrzeją pomieszczenie techniczne.
Podłogówka, kominek z płaszczem i bufor to ani prosto, ani komfortowo.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 09-03-2021 o 00:34
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych