Popieprzona sytuacja na rynku EPS - szalenstwo cenowe

[pawel84j]

Bierz co tańsze. Oba robione w formie.

Jedynie ten mega white ma biąłą powłokę i nie będę się musiał martwić o słońce, oraz nie będę musiał kołkować bo ma karbowaną powierzchnię od strony którą się klei do ściany co zwiększa przyczepność.

W ogóle to mam rozkminę czy w ogóle jest sens kupować któryś z tych dwóch styropianów czy poprostu jakiś zwykły grafitowy (0.031-0.032) lub biały 0.038, grubość w obu przypadkach 20cm.

[boconek03]

Ja tak szczerze to wziąłbym biały 20cm bez cudowania..
Ile aktualnie 1m3 takiego 0,038 białego?

[pawel84j]

Swisspor EPS70 0.038 po 311zł/m3 a lambda mega white po 403/m3

[swierol]

Z tego co zauważyłem rozmawiając z ludźmi oraz czytając te forum to przed podwyżkami grafitowy styropian był traktowany jak jakieś cudo techniki i technologii które mialo nadzwyczajne wręcz nadprzyrodzone moce. A od czasu gdy ten styropian osiągnął również na nadprzyrodzona cenę, miedzy nim a białym (dwa lata temu określanym jako przeżytek i gowno jakieś) różnice jakościowe i „osiągi” się zatarły. Ja mam pol domu w białym i pol w grafitowym bo taki akurat został inwestorowi z OLX’a i sprzedawał tanio. Zakupy robiłem przed podwyżkami.

[pawel84j]

I w której połowie domu jest cieplej ?
Oczywiście taki żart, ale w sumie mogłoby być ciekawe doświdczenie gdyby kamerą termowizyjną od środka popatrzyć, czy rzeczywiście jest jakaś różnica.

[swierol]

I w której połowie domu jest cieplej ?

Hahaha zawsze w tej od południa ;p

[Robinson74]

Swisspor EPS70 0.038 po 311zł/m3 a lambda mega white po 403/m3

Właśnie ten 0,038 kupiłem niedawno. Grafitu w ogóle nie brałem pod uwagę.

[pawel84j]

Właśnie ten 0,038 kupiłem niedawno. Grafitu w ogóle nie brałem pod uwagę.

Z jakiego powodu nie brałeś pod uwagę grafitu ? Ja też zwykłego grafitu nie biorę pod uwagę, jedynie ten z białą powłoką.

[boconek03]

Nie ma to realnego przełożenia na koszty ogrzewania itp. Dla mnie to tylko walka o 0,001 W/mK i nic więcej. Chyba lepiej się skupić na dobrym wykonaniu termoizolacji.

[pawel84j]

Policzyłem tę różnicę i tak to wygląda:
ok 300kW na sezon, przy założeniu temperatury 0 na zewnatrz i 22 w środku przez okres 6 miesięcy (październik - marzec) - tylko dla samych ścian.

[swierol]

I w której połowie domu jest cieplej ?
Oczywiście taki żart, ale w sumie mogłoby być ciekawe doświdczenie gdyby kamerą termowizyjną od środka popatrzyć, czy rzeczywiście jest jakaś różnica.

Ale żeby takie doświadczenie miało jakikolwiek sens to np południowa ściana musiałaby być w połowie zrobiona białym a w połowie grafitem. Mój domek jest na planie prostokąta i jedna eLka północno-wschodnia jest chyba grafitem a południowo-zachodnia białym.
Ten grafit to był swisspor white (z białą powłoką, ta grafitowa strona była gładka i lambda 033) bo jest jeszcze mega white chyba 031. Dla mnie ten tysięczne po przecinku naprawdę. nie stanowią różnicy.

[Robinson74]

Takie obliczenia i tak się rozjeżdżają z rz3eczywistością.
Ta wartość lambdy to jest prawdziwa tylko dla temperatury zewnętrznej 20 C, czyli dla takiej, kiedy styropianu w ogóle nie potrzebujemy.
Faktycznie do obliczeń architektów należy przyjmować przedział 0,038-0,040 dla każdej płyty renomowanego producenta. Płyty producentów "garażowych" wypadną jeszcze gorzej.

[pawel84j]

Robinson74

Czyli twierdzisz że lambda 0.031 dla grafitowego jest wówczas gdy na zewnątrz jest 20 stopni ? czyli przy sprawdzaniu tej lambdy z jednej strony płyty panuje temperatura większa niż 20 stopni a z drugiej strony płyty jest 20 stopni i wówczas mierzy się lambdę ?

[Kaizen]

Faktycznie do obliczeń architektów należy przyjmować przedział 0,038-0,040 dla każdej płyty renomowanego producenta. Płyty producentów "garażowych" wypadną jeszcze gorzej.

Zgodność deklaracji z rzeczywistością sprawdza GUNB. I wybierając materiał warto przejrzeć wyniki, którzy producenci deklarują nieprawdę.
https://www.gunb.gov.pl/probki

Różnica pomiędzy EPS 0,032 a 0,038 to 18,75% - to oznacza, że zamiast 15cm 0,032 żeby osiągnąć ten sam efekt trzeba dać prawie 18cm 0,038.

Jak podejdziemy, z drugiej strony - czyli dajemy 20cm i ile kWh zaoszczędzi nam lepszy, to mi wychodzi różnica pomiędzy 0,038 a 0,031 1,63kWh/m2/r. Czy to dużo, czy mało i czy ma sens ekonomiczny - do samodzielnej oceny.

[boconek03]

Lambda na etykiecie to jedno a druga sprawa to wykonanie. Ludzie biją się o cyferki a potem kleją to na dwa placki i cały etics bierze w łeb. Styropian to tylko jeden z elementów tej układanki.

[Sativum]

potem kleją to na dwa placki i cały etics bierze w łeb.

Honest question: a jak powinno się robić? Słyszałem już tyle opinii, że już sam nie wiem.

[pandzik]

Honest question: a jak powinno się robić? Słyszałem już tyle opinii, że już sam nie wiem.

Chyba żartujesz z tym pytaniem....

Widziałem u sąsiada. Projekt domu taki quasipasywny, a na ścianach biały na plackach, ze szparą 3-4cm od ściany. Teraz zdziwiony, że pompa 16kW chodzi na okrągło.

[maaszak]

Zgodność deklaracji z rzeczywistością sprawdza GUNB. I wybierając materiał warto przejrzeć wyniki, którzy producenci deklarują nieprawdę.
https://www.gunb.gov.pl/probki

Tylko, że oni sprawdzają zgodność jednej deklaracji (producenta) z deklaracją rzeczywistego wyrobu jaką faktycznie uzyskuje. W sensie, jeśli producent bada swój produkt pod tym kątem zgodnie z normą to wyniki są zbieżne. Rzecz w tym, że to nadal wyniki labolatoryjne, które nie muszą brać pod uwagę rzeczywistych warunków na ścianie budynku. A raczej taki styropian będzie pochłaniał zimą więcej pary wodnej niż mniej. Im więcej pary wodnej pochłonie tym jego lambda będzie bardziej zbliżać się do 0,6 (wartość dla wody) i tym mniejsza będzie różnica między kolorami.

[boconek03]

Honest question: a jak powinno się robić? Słyszałem już tyle opinii, że już sam nie wiem.

Obowodowo + na srodku ze dwa placki. Żeby powietrze nie goniło pod całą elewacją tylko było zamknięte pod każdą płytą. To moje zdanie.

[guja]

U mnie będzie obwodowo +3 placki + 2 paski piany po długosci płyty tak żeby pokryć te 60%+ płyty i brak kołków

Odnośnie jakości styro to jedynie co możemy sprawdzić organoleptycznie to wagę i różnice są naprawdę odczuwalne. Są firmy które są grubo poniżej normy , są takie co są na styk ale można też trafić na produkt który wazy więcej niż powinien.