Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWrzuc Ty takie dane, dane które podałes dotyczą 1 doby i jednego pomieszczenia, ani to miarodajne, ani nie bedące podstawą do snucia jakichkolwiek teorii co wahan temperatury w ciagu całego sezonu grzewczego i dla wszystkich pomieszczen z termostatami.
Są salusy ktore wyswietlają z rozdzielczoscią 0,1 oC, poza tym histereza jest niezalezna od sposobu wyswietlania temperatury
Przy przekroczeniu temperatury zadanej siłowniki zamykają petle, z tym ze temperatura podłogi ma ma mniejszą wartosc przy sterowaniu ciagłym niz przy pracy w strefach czasowych
Ostatnio edytowane przez asolt ; 28-10-2022 o 10:22
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychUważam dokładnie odwrotnie. A Ty nie jesteś w stanie podać ŻADNYCH pomiarów uzasadniających Twoją teorię o tym, jak to sterowanie strefowe stabilizuje temperaturę. Deklaracja wiary.
Tylko nie można obserwować temperatury z większą dokładnością, niż sterownik wyświetla.
Nie może mieć średnio innej, bo to oznaczałoby, średnio inną temperaturę w pomeiszczeniu.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKazdy moze sobie uwazac jak chce, ale jednorazowy pomiar to zaprzeczenie jego wiarygodnosci.
Dosc karkołomna teza ze sposób regulacji i tryb grzania nie wpływu na wielkosc wahan temperatury w pomieszczeniu, czyli niezaleznie czy grzejemy w strefach czasowych z pełną mocą czy ciagle z mocą modulowaną wahania sa te same?. Praktycznie wszyscy producenci urzadzen grzewczych w swoich wyrobach stosują modulacje mocy, tylko po co skoro to nic nie daje. Jakby nie patrzec brakuje im twojego doradztwa i chyba ich przedstawiciele nie czytają FM bo inaczej szybko by wyłowili taki brylant w dziedzinie regulacji i sterowania systemami grzewczymi
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZ jakiego rzędu kosztami trzeba się liczyć przy regulacji temperatury w OP przez sterowniki naścienne i listwy sterujące? Dajmy na to dla 5 pomieszczeń. Chciałam sobie oszacować czy mój budżet to udźwignie. Lokalny hydraulik na wizji lokalnej u mnie krzyknął 7000 PLN za urządzenia i montaż, ale nie doprecyzował co konkretnie ma zamiar instalować. Ten wątek na forum i konstruktywne odpowiedzi Forumowiczów dużo wniosły do dyskusji.
Mam jeszcze prośba o poradę, które rozwiązania się sprawdzają, a które są raczej "marketingową" ciekawostką. Na razie wypisałam sobie do przejrzenia:
1. Jakieś elektrozawory
2. Listwy sterujące do rozdzielaczy (na kabel czy wifi?)
3. Sterowniki naścienne z czujnikiem temperatury (w wylewce czy w powietrzu?, na baterie, na prąd sieciowy)
4. Jakieś kable - ale jakie?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTak, listwa jest elementem łączacym regulatory i siłowniki ale nie jest niezbędna poza jednym wyjątkiem czyli zastosowaniem regulatorami bezprzewodowymi, ktore z listwą tworzą komplet przewidziany funkcjonalnie i technicznie przez producenta.(salus)
W przypadku zastosowania regulatorów zasilanych napieciem 230V i brakiem koniecznosci grupowego obnizenia napiecia listwa jest zbedna. Regulatory mogą bezposrednio sterowac siłownikiem i to nie jednym. Gdy chcemy miec mozliwosc sterowania sygnałem NSB to wtedy mozna zastosowac przekazniki i jest to rozwiazanie o tyle lepsze ze przypadku uszkodzenia listwy musimy ją wymienic lub naprawic odpłatnie po gwarancji, natomiast wymiana jednego przekaznika (a do tej pory przez 10 lat nie miałem ani jednego uszkodzenia przekaznika) to koszt 30-40 zł, wymiana listwy to koszt co najmniej kilkaset złotych.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJak na 5 regulatorów to hydraulik krzyknął głosno i donosnie, tym bardziej ze nie podał szczegołow.
1. Jakies (kojarzy mi sie z reklamą leków i kosmetyków) elektrozawory.
Polecam salusy
https://allegro.pl/oferta/silownik-t...-5-12654264927
szt. tyle ile jest pętli sterowanych przez regulatory
2. Jezeli regulatory bezprzewodowe to listwa koniczna, jezeli przewodowe na 230V listwa zbedna patrz post #51
3. Najczesciej uzywam HTRS230 prod. Salus, ale są tez regulatory Auraton, Tech do wyboru do koloru.
https://allegro.pl/oferta/dobowy-reg...cz-12669553146
4. Okablowanie w zaleznosci od wybranych regulatorów i usytuowania miejsca w któym bedzie zainstalowana listwa, czy przekaźniki
Ja stosuję układ okablowania w gwiazde czyli wszystkie kable zasilające do regulatorów i kable sterujace siłownikami schodzą sie do w jedno miesce (na ogól jest to kotłownia/
pom. techniczne i łacze w dedykowanej rozdzielnicy.
Przykładowo do regulatorów z linku powyzej stosuje kable 4x0.75 linka, do rozdzielaczy takie same pojedynczo lub podwójnie w zaleznosci o ilosci regulatorów ktore bedą
sterowac petlami w danym rozdzielaczu, inaczej z rozdzielacza wychodzą petle sterowane przez 4 regulatory i wtedy minimalna ilosc zyło to 5 (ilosc reg. + 1)
Jezeli regulatory są niskonapieciowe wystarczy zwykła skrętka.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDzięki.
Nie wiedziałem, że można sterować bez pośrednictwa listwy sterującej.
Czyli jeśli mam 5 regulatorów pokojowych, ale 8 pętli, to potrzebuję 8 sztuk i jeden regulator pokojowy będzie podłączony do kilku pętli?
Do lokalizacji regulatorów pokojowych mam doprowadzone kable, bodajże 4- lub 5-żyłowe 0,75 mm2. Czy zatem dwie z tych żył można wykorzystać jako zasilanie 230V? Nie przewidziałem normalnych przewodów elektrycznych.
Będzie OK? Mam połączone regulatory z szafką rozdzielacza bezpośrednio - tam schodzi się wszystkie 5 kabli od regulatorów. Również do tej szafki rozdzielacza doprowadzone jest zasilanie 230V.
Mógłbyś wyjaśnić nieco funkcję NSB? Chodzi tu o obniżenie temperatury na noc? Czy to działa właściwie? Co jest do tego potrzebne? Tylko regulator pokojowy z taką funkcją oraz listwa sterująca (dowolna czy z funkcją NSB)?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNSB słuzy do okresowego obnizenia temperatury we wszystkich regulatorach jednoczesnie, tu nie chodzi o obnizenie nocne bo to bez sensu a raczej o obnizenie temepratury w domu na klika dni (wyjazd na ferie, swieta itp)
Jezeli kable są na napiecie 500V to mozesz zastosowac do nich regulatory na 230V
Co do szafki ja nie stosuje takiego rozwiazania, mało miejsca i niewygodnie ale zrobic sie da, jest to takie troche druciarstwo ale zapewne elektryk tych kabli prowadził, a od hydraulika trudno sie spodziewac optymalnych rozwiazan w zakresie automatyki sterujacej.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA czy w takim przypadku nie można także obniżyć centralnie temperatury na źródle ciepła przez dedykowany sterownik do urządzenia (np. pompa ciepła, piec gazowy kondensacyjny)? Przykładowo: wyjeżdżam na święta i tuż przed zatrzaśnięciem drzwi, obniżam na sterowniku pieca gazowego temperaturę do 16*C. Uzyskam ten sam efekt czy nie?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTiaaaaa słuchaj Kaizena to "dobrze " na tym wyjdziesz ( jak mówią jak Zabłocki ....). Jeśli jedynym źródłem ciepła jest podłogówka to możesz sobie zostawić sterowanie na rotametrach ( jeśli wiesz ile czasu potrzeba na wyregulowanie takich rotametrów aby temperatura była w miarę stabilna) . Jeśli masz przeszklenia i masz duże zyski ze słońca tudzież z innych źródeł ( suszarka, żelazko, gotowanie, sprzęt RTV, zmienna liczba mieszkańców etc) to jednak sterowniki termostatyczne ułatwią Tobie życie. U mnie jak włączę suszarkę to robi się w łazience 28 stopni ( nie mam tam sterownika) do tego jak żona gotuje (ostatnio robimy sporo przetworów) to w salonie otwartym na kuchnie rośnie temperatura , tutaj już mam sterownik. Tutaj temperatura nie przekracza +/- 1 stopnia odchyłu. Nie tak jak w łazience gdzie dochodzi do przegrzewania pomieszczenia ale nie mam zamiaru raz na tydzień gdy włączam suszarkę kręcić rotametrami. To jest łazienka i akurat w tym pomieszczeniu może być znacznie cieplej. Jeśli je zamontujesz w najgorszym przypadku ich nie będziesz używać , jeśli się zorientujesz że wykonawca ogrzewania (PC, ,piec, podłogówka, ocieplenie itd) nie wykonał poprawnie swojej roboty ( a uwierz mi trudno o dobrych ludzi dzisiaj) to późniejszy montaż sterowników jest znacznie trudniejszy/droższy.
Moja córka od października wyjechała na studia i jej pokój skręciłem na 20 stopni , ale wczoraj przyjechała więc ustawiłem na 23 , zrobiłem to sterownikiem a nie kręceniem rotametrami ..... ( dzisiaj jest dużo słońca i widzę ze temp. skoczyła u niej do 24 stopni - termostat wyłączył ogrzewanie podłogówki u niej w pokoju - nie musze tego robić rotametrem).
Do tego jeśli będziesz miał inne źródła ogrzewania ( np. solary, albo kocioł tzw. śmieciuch bardzo popularny ostatnio) to nie ma czegoś takiego jak KG
Jeśli chodzi o koszty jaki jest procentowy koszt kilku sterowników ( i trochę kabli) w koszcie budowy domu ? ( widzę że np. sterownik przewodowy SALUS z programowaniem dni tygodnia to 120zł za szt. a są i po 26 zł mechaniczne)
Jeśli naprawdę nie masz teraz kasy to połóż sobie kable do każdego pokoju z rozdzielacza to groszowa sprawa. Jak dasz radę wysterować rotametrami + KG to koszt przewodów jest pomijalny a jak okaże się że masz problem z którymś z pokojów to dołożysz sobie sterowniki
Ostatnio edytowane przez gogush ; 30-10-2022 o 14:22
Dom : 240 m2 powierzchni po podłogach (temp.22-23) + ok 66m2 powierzchni rekreacyjnej nad garażem (temp.20-21) + garaż dwustanowiskowy ok 56m2 (temp.ok 13). Sciany: gazobeton 24 + 20 styropian; dach : pianka poliuretanowa otwartokomórkowa 28cm. Podłoga 20 cm styropian, podłoga na piętrze 10 cm styropianu, fundamenty obustronnie styropian (15 cm zew i 5 wew). Podłogówka 100%, okna 3 szybowe, kominek, , rekuperator KomfoVent Domekt R600H , Pompa Mitsubishi Zubadan 11,2kW. IV strefa klimatyczna.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych