Airpack Home nowe centrale - informacje, problemy, pytania

[.:Paco:.]

Panowie a jak ta aplikacja do thessli ??- bo na androidzie ma kiepskie opinie,ze to jakas masakra - czy tak jest rzeczywiscie? Bo jestem przed zakupem i myslalem o airmobile zamiast air++ - aby miec pelna elastycznosc.

[Owczar]

Jak chcesz mieć pełną elastyczność to lepszy będzie airL plus modbus i home assistant. Masz wtedy i dostęp zdalny i stabilność. Air mobile czasem mi się wieszało, w dodatku szło przez chmurę.

[nowaenergia]

Jak chcesz mieć pełną elastyczność to lepszy będzie airL plus modbus i home assistant. Masz wtedy i dostęp zdalny i stabilność. Air mobile czasem mi się wieszało, w dodatku szło przez chmurę.

Ile to kosztuje?

[agb]

AirL+ plus moduł expansion to jakieś 500zł. Przy czym sterowanie poprzez AirL+ za pomocą tego pokrętła to jest tragedia. Trzeba się nastawić, że jest po to żeby na początku wszystko ustawić, a potem dotykać tylko w sytuacji awaryjnej.

[Owczar]

HA np AiSpeaker 200zl. Do tego kabel modbus od 50zl w górę.
Co do airL się zgodzę, porażka. Ale w sumie używam tylko od wielkiego dzwona.

[JanWerbinski]

Ja mam AirMobile - wiesza się RPi regularnie. Mam też Air+ za 200 zł podłączony bezpośrednio do rekuperatora. Jest niezbędny do kalibracji.

[Owczar]

Do kalibracji wystarczy airL. Air L nie zabiera szyby modbus, co przy module cf powoduje pewne ograniczenia.

[nowaenergia]

Ja mam AirMobile - wiesza się RPi regularnie. Mam też Air+ za 200 zł podłączony bezpośrednio do rekuperatora. Jest niezbędny do kalibracji.

Widzę, że Thessla to jakiś dramat. Już byłem blisko zakupu ich urządzenia... Każą słono dopłacać, do nietaniej już centrali, za opcje sterowania z które nie działają i w dodatku KŁAMIĄ w danych technicznych zaniżając rażąco zużycie energii elektrycznej.

[Owczar]

Nie ma róży bez kolców.
Co do air mobile. Po wyłączeniu na switchu green polityki dla tego portu - czyli oszczędzania energii, zawieszanie było sporadyczne bardzo.

Jeśli chodzi o zużycie energii, 40W przy 180m3, 2 dodatkowych filtrach, w tym jeden F8 uwazam za akceptowalne. Fizyki nie oszukamy, a robiąć instalację na peflexach te opory też nie będą małe.

Są też inne wady, typu padające czujniki temperatury, ale samo urządzenie jest bardzo solidnie wykonane i wygłuszone. Było tak cicho, że nawilżacz nie był w stanie wykryć mikrofonem przepływu poniżej 150m3/h i musiałem przejść na sterowanie automatyką.
A jak się dobrze poszuka, to kupi się je taniej. Firmy od wentylacji mają na urządzeniach ogromne marże - oczywiście nie wszyscy. Ale dostawałem oferty z rozjazdem nawet 20%. A przecież ten co oferował najtaniej też musiał zarobić

[nowaenergia]

Nie ma róży bez kolców.
Co do air mobile. Po wyłączeniu na switchu green polityki dla tego portu - czyli oszczędzania energii, zawieszanie było sporadyczne bardzo.

Jeśli chodzi o zużycie energii, 40W przy 180m3, 2 dodatkowych filtrach, w tym jeden F8 uwazam za akceptowalne. Fizyki nie oszukamy, a robiąć instalację na peflexach te opory też nie będą małe.

Są też inne wady, typu padające czujniki temperatury, ale samo urządzenie jest bardzo solidnie wykonane i wygłuszone. Było tak cicho, że nawilżacz nie był w stanie wykryć mikrofonem przepływu poniżej 150m3/h i musiałem przejść na sterowanie automatyką.
A jak się dobrze poszuka, to kupi się je taniej. Firmy od wentylacji mają na urządzeniach ogromne marże - oczywiście nie wszyscy. Ale dostawałem oferty z rozjazdem nawet 20%. A przecież ten co oferował najtaniej też musiał zarobić

40W to jest realna wartość, niestety Thessla w dokumentacji technicznej deklaruje dużo niższe wartości, które są zupełnie oderwane od rzeczywistości....



Niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę... ale zużycie 4,5W (nawiew 4,5 + wyciąg 4,5 W) do przepchnięcia 150m3/h z oporem 150 Pa - to jest nieprawda , a gdzie moc zużywana przez sterownik...
Nie rozumiem tego, niby fajna firma, na pierwszy rzut oka wygląda to nieźle ale jak się zajrzy głębiej to już nie jest tak zielono

[Owczar]

Pytanie jakie wartości podają inni producenci, czy są jakieś normy.

Nie jest to fajne, ale to jak ze spalaniem aut. Patrzę z przymrużeniem oka.

Patrząc na Aerisa, to też nie są realne zbytnio:
https://www.aeris.pl/produkty/aeris-next-600.html

[nowaenergia]

Pytanie jakie wartości podają inni producenci, czy są jakieś normy.

Nie jest to fajne, ale to jak ze spalaniem aut. Patrzę z przymrużeniem oka.

Patrząc na Aerisa, to też nie są realne zbytnio:
https://www.aeris.pl/produkty/aeris-next-600.html

Niby norma jest, dyrektywa jest, etykiety energetyczne powinny być, kary za brak etykiet są ale w wentylacji jeszcze to nie działa, dlatego nieuczciwi producenci mogą pisać co chcą.

Może się to zmieni kiedyś, czytałem że wzięli się za kontrolę parametrów izolacji budowlanych i jakaś firma dostała 50 mln.zł kary...

[_John]

Niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę... ale zużycie 4,5W (nawiew 4,5 + wyciąg 4,5 W) do przepchnięcia 150m3/h z oporem 150 Pa - to jest nieprawda , a gdzie moc zużywana przez sterownik...
Nie rozumiem tego, niby fajna firma, na pierwszy rzut oka wygląda to nieźle ale jak się zajrzy głębiej to już nie jest tak zielono

A gdzie tam jest napisane, że centrala bierze 4,5 W
Poszukaj sobie dokumentacji wentylatorów w internecie i zauważysz, że te dane niewiele się różnią od tych na stronie Thessla.

Może poczekaj, aż zaczniesz używać swojej centrali - bo o ile Thessla, na rynku już trochę czasu jest, w dodatku konstruktorzy mają sporo doświadczenia wyniesionego z pracy przy poprzednich projektach, tak centrale pe-flex'u to jest nowość i jeszcze sporo doświadczenia do zebrania przed nimi.

[nowaenergia]

A gdzie tam jest napisane, że centrala bierze 4,5 W
Poszukaj sobie dokumentacji wentylatorów w internecie i zauważysz, że te dane niewiele się różnią od tych na stronie Thessla.

Może poczekaj, aż zaczniesz używać swojej centrali - bo o ile Thessla, na rynku już trochę czasu jest, w dodatku konstruktorzy mają sporo doświadczenia wyniesionego z pracy przy poprzednich projektach, tak centrale pe-flex'u to jest nowość i jeszcze sporo doświadczenia do zebrania przed nimi.

Nie napisałem, że centrala zużywa 4,5W tylko że wentylator tyle zużywa do wytworzenia strumienia o wydajności 150m3/h przy oporze instalacji 150Pa. W dokumentacji Thesla podaje że cała centrala zużywa 9W (nie uwzględniłem że 5W zużywa sterownik). Wg Ciebie to jest ok?

[nowaenergia]

Przyjmując, że sprawność wirnika wynosi 100% i sprawność silnika elektrycznego do napędu wirnika też wynosi 100 %, a opory wewnętrzne Theslli 650H wynoszą 0,0 Pa to wentylator przy strumieniu 150 m3/h i przy oporach instalacji 150 Pa zużyje 6,25 W - a tym samym cała centrala 12,5W.

Tego nie przeczytałem w internecie tylko w książce do fizyki

[redblack]

40W to jest realna wartość, niestety Thessla w dokumentacji technicznej deklaruje dużo niższe wartości, które są zupełnie oderwane od rzeczywistości....

Te parametry dla wersji Home 650h są jakieś dziwne. Dla mojej centrali Home 500V wartości w dokumentacji:

są dużo wyższe a rzeczywisty (dane z dzisiaj) pobór mocy przez centralę to:
150 m3/h - 28 W
500 m3/h - 270W.

[nowaenergia]

Te parametry dla wersji Home 650h są jakieś dziwne. Dla mojej centrali Home 500V wartości w dokumentacji:

są dużo wyższe a rzeczywisty (dane z dzisiaj) pobór mocy przez centralę to:
150 m3/h - 28 W
500 m3/h - 270W.

Dzięki Redblack , nareszcie jakiś konkret, a nie fala hejtu bo ktoś ośmielił się zapytać na forum czy nie ma błędu w dokumentacji Thesli G.

[Nanofox1]

Dziękuję, że wnikneliscie w te kwestie, czyli wychodzi na to, że thessla zaniża deklarowane pobory mocy - ok to na chwilę obecną pod tym kątem chyba nie ma różnicy na który się zdecyduje. ReQnet jest chyba dość młody ale thessla home już parę latek ma (wyszla w 2017 lub wcześniej). Zastanawiam się jakie są szanse, że w najbliższych 6 (12?) miesiącach wyjdzie większa (600-650) wersja reQneta lub może thessla wypuści nowa odsłonę reku (z ERV?)....

[Kaizen]

Zastanawiam się jakie są szanse, że w najbliższych 6 (12?) miesiącach wyjdzie większa (600-650) wersja reQneta lub może thessla wypuści nowa odsłonę reku (z ERV?)....

Zadzwoń. Zapytaj.
Tylko po co Ci większy? Budujesz pensjonat na 20 osób?

Jeszcze co do wydajności, to niby szanujący się producenci podają pomiary z laboratorium swojego konkretnego urządzenia. Czyli uwzględnia opory wymiennika, filtrów itd. Słabsi kopiują wydajność z karty wentylatora - czyli pomijają opory samego rekuperatora który już znacząco zmniejsza przepływy. Dla pewności porównaj parametry wentylatorów, wielkość wymiennika (im większy tego samego modelu, tym mniejsze opory) i rodzaj filtrów (co do zasady im dokładniejsze, tym większe opory - ale budowa filtra też ma istotny wpływ).

[Nanofox1]

Tylko po co Ci większy? Budujesz pensjonat na 20 osób?

Boję się, że 500m3/h nie wystarczy lub będzie na styk (a ponoć dobrze mieć zapas), bo powierzchnię do ogrzewania/rekuperowania mam po podłogach 280m2 a kubatura ok 630m3 ale uwzględniam duży korytarzo-holl na parterze 31m2=80m3 oraz duży korytarz na poddaszu 23m3 =55m3 czyli odejmując korytarze wychodzi akurat 500m3 ). Pytanie czy reQnet 500H wystarczy mi na mój dom? Bardzo rzadko ale jednak będzie wychodził na wysokie obroty jak na poddaszu w części biurowej w dużej sali będą lekcje grupowe (max 1 nauczyciel + 6 dzieci, to są sporadyczne sytuacje parę lekcji tygodniowo, zdecydowana większość to lekcje indywidualne 1na1).


Podpierając się normą dot. wentylacji to wychodzi mi:
- kuchnia 70m3/h
- mieszkanie 3 lub więcej osób (2 dorosłych + 3 dzieci) 50m3/h
- dwie łazienki 100m3/h
- dwa WC 60m3/h

= 280m3/h

plus:
-dla pokojów zbiorowego przebywania ludzi (np pokoje nauki) DUŻA SALA 7x20m3/h = 140m3/h
-dla pokojów zbiorowego przebywania ludzi (np pokoje nauki) MAŁA SALA 2x20m3/h = 40m3/h
część firmowa MAX (przez parę godzin tygodniowo) 180m3/h

wszystko razem 460m3/h to reku 500m3/h wystarczy?