Panasonic Aquarea

[MiG25]

Należy wymusić na fachowcach montaż czujnika temperatury zewnętrznej ;
- i pracować najbardziej ekonomicznie wg; krzywej grzewczej

Przecież pompa ma swój czujnik temperatury zewnętrznej , jak zamontowana na wschodniej ścianie to na pewno nie jest on wystawiony na słońce , i to nie jest tu problemem. ( problem z dodatkowym czujnikiem temperatury zewnętrznej to obiawia się tylko latem , jak pompa nie chce wystartować do CWU , bo temperatura zenętrzna z odczytu z czujnika na pompie jest 35 i wyżej).

[normanp]

Więc termostat na sterowniku ma swoją histerezę i z tego co pamiętam dość sporą , ustawiłeś 24 stopnie to włączy się jak temperatura wskoczy na 22 i wyłączy się jak wskoczy na 26 ( tak to chyba działało). No ale termostat termostatem , on tak jakby tylko włącza i wyłącza pompę . Termostat włączy pompę , a ona sprawdza dalej swoje warunki , włącza się obiegówka i no i pompa sprawdza , czy temperaura docelowa ( ta ze stałej bądź z krzywej) jest wyższa od temperatury wejściowej do pompy o 3 stopnie , jeśli tak to się włączy sprężarka , jeśli nie to będzie czekać ,az to się stanie. Później z całą mocą próbuje grzać do docelowej , jak osiągnie temperatura wyjściowa temperaturę docelową to zaczyna się modulowanie , i jak mimo tego modulowania temperatura wyjściowa będzie wyższa od docelowej o 3stopnie i więcej , to sprężarka się wyłączy , i znowu będzie czekać , az się woda schlodzi i temperatura wejściowa znowu będzie o 3 stopnie niższa od docelowej ( i jednoczesnie o 3 stopnie nizsza niż przed wyłączeniem).
Także jeśli obiegówka chodzi , a pompa się nie włącza , to najprędzej temperatura docelowa jest za mała na start.

Sama praca pompy i dążenie do zadanej wody na zasilaniu jest poprawna. Ale dzieją się cuda z zadaną jak się włączy grzanie wyzwolone termostatem.

powyżej jest wykres pokazujący zadaną wody (ta wyżej) i temperaturę zewnętrzną. Ten nagły skok to czas załączenia się grzania (wyzwolony termostatem). Co powoduje takie skoki zadanej?

[normanp]

Praca na krzywej jest spoko, jak nie ma już rano słońca walącego prosto w pompę ma sens. Ale powoduje to ciągłą pracę obu pomp (tej w monobloku i tej za buforem). Nawet jak zadana wody jest na 20 (czyli w teorii aż dom się całkowicie wychłodzi) to i tak kręci i kręci i kręci. Już nawet myślałem o sterowniku do pompy za buforem (bo to ona powoduje szum w kaloryferach) i za pomocą ESP z przekaźnikiem sterować jej pracą - wyłączać ją gdy sprężarka nie działa od 5(x) minut.

[MiG25]

Jeśli pompa jest wyłączona ,to może mieć zupełnie inną temperaturę docelową , raczej nic dziwnego.
Najważniejsze ,aby po włączeniu termostatu ustawiła się prawidłowa z krzywej (bądź ta z prostej w zależności jak tam masz w opcjach ustawione) plus minus przesunięcie.

[MiG25]

Praca na krzywej jest spoko, jak nie ma już rano słońca walącego prosto w pompę ma sens. Ale powoduje to ciągłą pracę obu pomp (tej w monobloku i tej za buforem). Nawet jak zadana wody jest na 20 (czyli w teorii aż dom się całkowicie wychłodzi) to i tak kręci i kręci i kręci. Już nawet myślałem o sterowniku do pompy za buforem (bo to ona powoduje szum w kaloryferach) i za pomocą ESP z przekaźnikiem sterować jej pracą - wyłączać ją gdy sprężarka nie działa od 5(x) minut.

To jest taki sobie pomysł ( no może w monobloku lepszy niż w splicie) , bo wyłaczając pompę obiegową za buforem powodujesz , że nie schładza Ci się woda w tym krótkim obiegu (bufor trzyma temperaturę) , przez co czujnik temperatury wody wejsciowej nie załączy pompy ,bo woda będzie wciąż ciepła , a na kaloryferach juz dawno ostygnie.

Sprężarka się nie włącza ,bo temperatura docelowa jest za niska , jak chcesz jechać na termostacie , to krzywą trzeba podnieść tak ,żeby mieć pewność ,że jak termostat włączy pompę ,to i sprężarka też się włączy od temperatury wody.

EDIT: Masz Home Assistant , zrób automatyzację w stylu , jak sprężarka jest wyłączona , a termostat włączony , to podnieś krzywą o 3 , wtedy sprężarka powinna się włączyć ( no chyba ,że masz ją jeszcze niżej ) , jak już się włączy to dajesz spowrotem na 0 , wtedy ladnie powinna chodzić zmodulowana ( o ile odbiór na grzejnikach masz w miarę ok , i pompa szybko wody nie zagrzeje i się nie wyłączy).

[esselite]

Dokładnie to miałem napisać. Te pompy chodzą nie bez celu. Maja wypychać wodę z grzejników, żeby był podgląd jaka jest obecnie temperatura w obiegu i PC może wtedy uruchomić znowu grzanie , jak temp spadnie do granicznego poziomu. Bez pracy pompy nie masz sterowania z krzywej.

[eMdzeJ]

ustawienie na termostat powoduje pracę pompy obiegowej tylko przy zezwoleniu na grzanie.
ustawienie na temperaturę wody - pompa obiegowa chodzi cały czas.

wiec jak sie chce uniknąć pracy pompy nonstop trzeba użyć termostatu.

Krzywa tylko wyznacza temperaturę zasilania. Nie ma żadnego wpływu na fakt załączenia pompy obiegowej

[MiG25]

Jak gzejniki szumią , to może są za mocno pokryzowane , albo nie ma wyjścia ,tylko obiegówkę trzeba dać na niższy bieg.

A co do termostatu , to ja to tłumaczę tak , że to jest rodzaj włącznika automatycznego ( identycznie jak harmonogram) , włącza i wyłącza pompę w określonych przez nas sytuacjach ( termostat ,gdy w pokoju jest za niska /za wysoka temperatura , a harmonogram , gdy nastała odpowiednia godzina na włączenie lub wyłączenie) , te rzeczy tylko włączają /wyłączają pompę ( jak to kolega @eMadzeJ pisze , zezwalają na grzanie). Natomiast zawsze o grzaniu (czyli włączeniu sprężarki) decyduje temperatura wody vs temperatura docelowa , i do tego potrzebny jest objeg wody.

[Andrzej5101]

Praca na krzywej jest spoko, jak nie ma już rano słońca walącego prosto w pompę ma sens. Ale powoduje to ciągłą pracę obu pomp (tej w monobloku i tej za buforem)..

Z tych chaotycznych wypowiedzi w efekcie zrozumiałem;
- że chodzi Tobie o termostat zewnętrzny zamontowany w pomieszczeniu budynku,
Mam grzejniki i 9kW/TCap ;
-szybko zrezygnowałem z termostatu zewnętrznego,
-pracuje tylko na krzywej grzewczej i jest OK;
.....- należy tylko trochę popracować przy jej ustawieniu na początku działalności PC,
Może wystarczy;
- osłonić od słońca czujnik temperatury zewnętrznej - zamontowany przy jednostce zewnętrznej

[normanp]

Z tych chaotycznych wypowiedzi w efekcie zrozumiałem;
- że chodzi Tobie o termostat zewnętrzny zamontowany w pomieszczeniu budynku,
Mam grzejniki i 9kW/TCap ;
-szybko zrezygnowałem z termostatu zewnętrznego,
-pracuje tylko na krzywej grzewczej i jest OK;
.....- należy tylko trochę popracować przy jej ustawieniu na początku działalności PC,
Może wystarczy;
- osłonić od słońca czujnik temperatury zewnętrznej - zamontowany przy jednostce zewnętrznej

- Mam termostat zamontowany w środku budynku - w salonie - jest to sterownik od PC.
- Czujnik musze osłonić (tylko jak?) albo zamontowac od północy budynku - aktualnie lekko przez chmury wychodzi słońce i czujnik pokazuje 25 stopni a jest może z 16.

Co nie zmiena faktu że soft w samej pompie zmienia jak chce zadaną wody pomimo że jest na sztywno ustawiona dana wartość.

[MiG25]

Jest faktycznie jakaś "inteligentna" funkcja ego "wewnętrznego termostatu" ,i faktycznie wpływała na temperaturę docelową , ale czy aż tyle... Pamiętam tylko ,że szybko się go pozbyłem na rzecz zewnętrznych termostatów ( one mają czułość co 0,1 a nawet co 0.01 , regulowana histereza ) . Natomiast podłącza się go ciągle pod płytę ,do której nie masz dostępu bez zerwania plomby.
Przez HeishaMon mógłyś emulować płytę zewnętrzną i z jej poziomu obsługiwać termostat - ja tak robię ( wtedy nie trzeba otwierać , bo wtyczkę do CZ-TAW1 masz).

Natomiast jeśli aż tyle Ci ten czujnik przekłamuje przez słońce (pomijając fakt , ze już latem powinieneś mieć problemy z grzaniem CWU , no chyba ,że grzaleś wieczorem), to coś z tym trzeba zrobić , i najprostszym wyjściem jest zewnętrzny czujnik ,jak pisałeś ( i znowu bez otworzenia pompy się go nie zamontuje).

[normanp]

CWU grzało się latem elegancko, nawet za dnia. Też myślałem że będzie problem z utrzymaniem odpowiednio niskiej temperatury na wymienniku aby wyłapywac ciepło ale widocznie nie tylko czujnik temperatury zewnętrznej o tym decyduje.

[MiG25]

Sprężarka się nie włączy , jak czujnik będzie pokazywał 35stopni i więcej , więc skoro teraz masz 25 , to chyba latem bez trudu było te 35

W każdym razie czujnik jest z tylu w tej czarnej gumowej rurce . Więc skoro czarny to momentalnie od słońca się nagrzewa .

[normanp]

Ale i tak te "problemy" to pikuś do porzedniego ogrzewania - albo sie męczyć grzaniem w kominku albo trzymać za portfel grzać kotłem elektrycznym.
Dzięki za wskazówki i rady - jakoś to ogarnę

[Andrzej5101]

- Mam termostat zamontowany w środku budynku - w salonie - jest to sterownik od PC.
Ten termostat jest do niczego, szkoda na niego zdrowia,
- Czujnik musze osłonić (tylko jak?) albo zamontowac od północy budynku - aktualnie lekko przez chmury wychodzi słońce i czujnik pokazuje 25 stopni a jest może z 16.

Tylko -daszek ciemnego koloru
Co nie zmiena faktu że soft w samej pompie zmienia jak chce zadaną wody pomimo że jest na sztywno ustawiona dana wartość.

Termostat zewnętrzny podpinany do zacisków H oraz L w jednostce wewnętrznej;
- jak jest w mono ????

[normanp]

Termostat zewnętrzny podpinany do zacisków H oraz L w jednostce wewnętrznej;
- jak jest w mono ????

W mono jest identycznie, monoblock ma graty z "hydroboxu" w sobie - łącznie z płytą.

Wydaje mi się że rozgryzłem sposób działania tej pompy w trybe termostatu: Odpaliłem teraz grzanie, zadana była 35, na termostacie 25 i wygląda to tak:
- na termo 24, zadana 25 - grzanie z zadaną 35;
- po zakończniu cyklu grzania (sprężarka się wyłączyła bo zadana temp. wody się utrzymywała) na termo wskoczyła temperatura 25 czyli tyle ile ma być;
- pompa pomimo 25 na termostacie, grzeje nadal ale aby nie taktować obniża zadaną wody i "obserwuje" temperaturę na termostacie - przypuszczam że jakby nagle spadła to temp. wody by wróciła do zadanej 35, a tak spada, spada, spada aż te 25 będzie na tyle stabilne że się wyłączy.

Wniosek? Termostat bez możliwości ustawienia histerezy to lipa a nie termostat - będę walczył z serwisem aby mi pozwolili wpiąć się płytę na zew. termostat.

[eMdzeJ]

ten termostat w sterowniku ma histeryze 1 stopnia plus próbuje się uczyć za pomocą PID. Słabo mu to wychodzi. Ja się poddałem po 4 dniach. U mnie się nauczył tylko jak nie grzać. Jak wstawiłem sobie sonoffa za termostat to od razu się zrobiło normalnie.

[normanp]

ten termostat w sterowniku ma histeryze 1 stopnia plus próbuje się uczyć za pomocą PID. Słabo mu to wychodzi. Ja się poddałem po 4 dniach. U mnie się nauczył tylko jak nie grzać. Jak wstawiłem sobie sonoffa za termostat to od razu się zrobiło normalnie.

No...i wszystko w temacie Dzięki - wiem że ten termostat to jakaś popierdułka

[nuballo]

Witam, moja PC wydaje dziwnie dźwięki na starcie, a czasem nie tylko na starcie. Ktoś wie co to może być?
https://youtube.com/shorts/PJpaT429sX4?feature=share

[MiG25]

Na poprzedniej stronie identyczny wpis : https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post8155939

Co to za pompy są ? Która generacja ?
Na zewnątrz ( ze sprężarki ) słychać to podobnie ?