BLACHODACHÓWKA - wątek zbiorczy: jaką wybrać? którą polecacie? Zdjęcia dachów

[PiVi]

gdy byłem u oferującego polonike to jak facet sie dowiedzial ze u konkurencji mam SSAB w nieco wyzszej cenie, to wyszukał mi jakis papier, który mówił o tym, że ten SSAB jest robiony nie we Szwecji ale gdzieś w walcowni w Chinach lub okolicy, no cóż... chciał mnie facet zrazić, ale efekt był odwrotny, do poloniki się nie przekonałem

No dobra.. obalimy kilka mitów na start - bo ciekawy temat.

Po pierwsze SSAB nie produkuje od jakiś 2- może 3 lat blach w powłoce poliester standard (połysk). Więc jeżeli kupiliście w tym okresie blachę z Bratex`u BudMat`u czy nawet Plannjii (której np Smart jest produkowany Warszawie) to macie nie szwedzką a koreańską stal użytą jako wsad. Pismo chodziło po dystrybutorach z BudMat`u - cytuję z pamięci "blachy w powłoce połysk są produkowane w renomowanej Koreańskiej hucie XXXX pod nadzorem SSAB".
Rzecz w tym, że poliester to najbardziej popularna powłoka i .. najtańsza. Przez co produkowana wszędzie na całym świecie i SAAB z jego kosztami (szwedzki socjal) oraz jego powlekarnia Prelaq nie byli w stanie sprostać cenom konkurencji i.. odpuścili sobie tę powłokę. Przy okazji SSAB jest jedną z najmniejszych (produkcja stali: 2-3 mln ton/rok) i powiedziałbym niszowych hut - za to z mocnym brandem (marketing) w Polsce.
Więc jeżeli ktoś chce sobie przykleić naklejkę Made in Sweden - niech kupuje matt + powłoki gruboziarniste z w/w firm. Wszak bogatemu wszystko wolno.
I jeszcze jedno - SPRAWDZAĆ nadruk - i to nie firmy profilującej - a huty. Częstą praktyką jest to, że nie tyle producent ile dystrybutor nieco.. kombinuje. Czyli jadąc na "szwedzkości" BudMatu klient jest przeświadczony, że dostaje SSAB a w paczce ma AM czy Voest-Alpine... wszystko co niedopowiedziane będzie użyte przeciwko Zazwyczaj wszystkie cudowne promocje nie są robione z SSAB. Zresztą jak się przyjrzeć billbordom to czasem jest ten cudowny zółto-niebieski znaczek i szwedzka flaga, a czasem go nie ma. Więc- czytać drobnym drukiem.. i sprawdzać 3 x.

Dwa... o tym ile blacha poleży na dachu decydują dwa czynniki:
- powłoka organiczna
- powłoka metaliczna

Jak to działa ?
Zacznijmy od powłoki metalicznej o której większość tutaj zapomniała. To ocynk lub alucynk. W/g normy przy zastosowaniach zewnętrznych (jeżeli nie ma innej powłoki) powinno być go (ocynku- bo to ta powłoka jest stosowana głównie przy blachach powlekanych) 275g/m2 _OBUSTRONNIE_ (o czym mało kto wie) - więc mamy na stronę 137,5g/m2. Ochrona blachy przez powłokę cynkową działa w ten sposób, że ocynk utlenia się tworząc powłokę podobną do patyny która jednocześnie nie dopuszcza tlenu do stali... więc nie ma rdzy - bo rdza to nic innego jak tlenek stali. Skoro tlen nie może dostać się do stalowego rdzenia to ten pozostanie nienaruszony.
Na ile starcza ta warstwa cynku ? 10-15 lat w normalnych warunkach jak jest to ładnie opisywane w gwarancjach.
Zresztą można ocenić to empirycznie- patrząc ile lat leżą dachy ocynkowane.
Dalej... powłoka organiczna.
I tutaj mamy milion kombinacji w ostatnim czasie.. ale o tym później.
Powłoka organiczna (poliester/pcv/poliuretany/pvdf) chroni nie tylko stal, ale także i powłokę cynkową przed utlenianiem. Więc w prostych słowach - "ile poleży nam blacha" ? Odpowiedź jest prosta - czas jaki poleży powłoka+10-15lat ocynku. Póki jest powłoka- ochrona cynkowa jest niezagrożona.

I teraz powłoki.
Kiedyś sprawa była prosta - był poliester, plastizol (PCV), PVDF (PVF2) i.. koniec. Później huty odkryły, że warto powłokom nadawać swoje nazwy. Zwykły prosty marketing. Po co reklamować produkty konkurencji skoro możemy nazwać swój poliuretan XXX i pisać, że jest najlepszy na świecie ?
Zaczęło się właśnie od powłok poliuretanowych. Przykład: Pural z Rukki (Rautaruukki wtedy), PrelaqPur z SSAB, Durasol z Hoogovens (obecne Corus). Wszystko to samo... nazwane inaczej. Zresztą to normalne zjawisko - podobnie jak w farmaceutyce - Apap, Panadol.. czym się to różni ? Sprawdźcie skład chemiczny )) Mistrzostwem świata była Satyna Plannjii (ta firma z racji cen najbardziej musi wykorzystywać narzędzia marketingowe - w końcu jak chce się sprzedać drogi produkt trzeba jakoś wytłumaczyć klientowi dlaczego ma przepłacać) - powłoka poliestrtowa 35mu z... drobinkami ceramiki ! WoW )) Prawie jak dachówka ceramiczna ))


Realnie sprawa wygląda tak:
poliester<poliuretan<pvdf
Gdzieś tam jeszcze można umieścić plastizol (PCV/HPS200) - przy specjalnych zastosowaniach - świetna odporność antykorozyjna, gorsza trwałość koloru i nowe tzw. grubowarstwowe powłoki- takie jak poliester 50mu.
Nie jest to żaden wynalazek - to po prostu podwójna warstwa poliestru.
W ostatnich latach z racji dużej konkurencji krajów azjatyckich w zasadzie wszystkie europejskie huty wymyślają różne nazwy na swoje powłoki- w końcu jakoś trzeba sprzedać swój produkt. Sam już zaczynam się gubić- i najgorsze ciężko doczytać nawet w materiałach firmowych huty czym naprawdę jest ta powłoka (baza).
Co do hut i jakości ich blach - to temat na duży elaborat

Co do gwarancji- tu jest także temat rzeka.
Jedna rada - sprawdźcie na co konkretnie jest gwarancja i jakie są warunki jej wykorzystania. Więc: jeżeli na korozję perforacyjną i minimum 5% powierzchni arkusza/dachu oznacza to, że gwarancję wykorzystacie jedynie w przypadku gdy w 6m arkuszu zrobi Wam się dziura na wylot o powierzchni 30 cm2. Dodam tylko,że 99% gwarancji ma takie warunki - więc realnie nadają się do pomieszczenia gdzie nawet król chodzi piechotą- i ewentualna reklamacja i jej pozytywne rozpatrzenie jest jedynie dobrą wolą producenta. Więc nie ma co się cieszyć 30-50 czy nawet 100latami. Powodzenia w dochodzeniu ewentualnych rozczeń

Jeżeli kogoś interesują właściwości fizyko-chemiczne powłok niech wpisze ww google blachy powlekane
[ moderowano - reklama
Ostrzegamy - łamanie regulaminu grozi zablokowaniem konta ]

PiVi

P.S.
Żeby było jasne- przez kilkanaście lat pracowałem w firmie produkującej pokrycia dachowe (jednej z największych) - więc można powiedzieć, że na temacie zjadłem zęby

[chrobry]

PiVi Czy możesz mi coś powiedzieć z doświadczenia o Plannja Rapid Hard Coat 25 Satyna. Czy to dobry towar i czy jest to faktycznie szwedzka stal ?

[PiVi]

PiVi Czy możesz mi coś powiedzieć z doświadczenia o Plannja Rapid Hard Coat 25 Satyna. Czy to dobry towar i czy jest to faktycznie szwedzka stal ?

Rapid jest (była?) robiona w Szwecji.
O ile się nie mylę to stary profil Teras-Taive OY (fińskiej firmy która zasłynęła z produkcji blachodachówek alucynkowanych i powlekanych) przejętych przez koncern SSAB w 2000 roku
Dlatego właśnie Rapid miał inną gamę kolorów itd.
Teras-Taive OY produkowała dwa profile blachodachówki - Classic i Victoria.
No ale dość historii

Satyna to powłoka wprowadzona bodajże w 2006 ? 2007 roku ?
Właśnie jako metoda na spadające ceny poliestru.
To nic innego jak poliester "z bajerem".
Ten 25 mu niczym się nie różni poza "drobinkami ceramiki" od normalnego poliestru. 50 mu to wersja tzw HBP (HighBuildingPoliester) czyli poliestru grubowarstwowego. Tak naprawdę samej powłoki poliestrowej jest tyle samo i tu i tu - grubszy jest podkład. Bo właśnie w/g normy powłokę liczymy _razem_ z podkładem.

Czyli reasumując.
Tak - to "szwed' Więc jeżeli ktoś ma potrzebę kupienia czegoś z tą śliczną niebiesko-zółtą flagą to jest to ten produkt. Z drugiej strony jest to poliester - więc jeżeli ja miałbym wybierać i chciał zapłacić "więcej" szukałbym powłok poliuretanowych. Po prostu półka wyżej. Sam kształt profilu (podoba się/niepodoba) jest rzeczą subiektywną - więc to pomijamy. Blachodachówka jest też materiałem okładzinowym - a nie konstrukcyjnym - zatem także dyskusje, że jest "sztywniejsza" "wyższa" a przez to "wytrzymalsza" mają znaczenie jedynie przy montażu- a za to by zamontować dobrze płacimy w końcu dekarzowi


Co do składania- maszyny mają to do siebie, że się po prostu zużywają. Niedokładność poprzecznego tłoczenia o 1/10 milimetra (prawda, że niedużo???) na 6,5 daje... ok 1,6 mm szparę na końcu.
Proste liczenie- 3 tłoczenia/m2..0,3/m2 itd.
Każda firma którą znam- miała okres kiedy ktoś przegapił czas regulacji maszyny i dekarze oraz klienci wylewali swoje "niezadowolenie" w necie.
Zresztą wystarczy zapytać Google nt. temat Więc tutaj sprawdzać "ostatnie info" - a to nie z przed pół roku. Maszyna na zmianie robi 2000m2.. zmiany są 3.. 6000/dobę - 18.000 przetłoczeń/dobę x miesiące...

Przy okazji- z tego co słyszałem blachodachówkę jako profil nie wymyślili Szwedzi a Finowie- i nawet w niektórych krajach bardziej na zachód mówiło się nie "Blachodachówka" a "Fiński profil".
U nas jest blachodachówka, u naszych wschodnich sąsiadów - mietalnajaczerepictwa (fonetycznie).

PiVi

[tomasz_swierczynski]

czesc,

stoje wlasnie przed wyborem blachodachowki. chcialem kupic blache z powloka HPS 200, ale dekarz polecil mi takze blache aluminiowa w bardzo podobnej cenie co HPS 200.

Czy ma ktos doswiadczenie z tymi blachami. Czy warto wybrac aluminium zamiast stali?

[pietrekzbronami]

Jeśli chodzi o blachę aluminiową to ogromny plus na rzecz odporności na korozję. Taka blacha jest jak to się mówi "na wieki". Jednak aluminium jest miękkie. Trzeba uważać podczas montażu, ponieważ bardzo łatwo jest ją wgnieść.
U nas rzeczywiście jest w podobnej cenie jak porządna blacha stalowa.
Ogólnie polecam blachę aluminiową.

[leszek187]

Na wieki to może być ewentualnie blacha miedziana.

[arturromarr]

Ja nie polecam.
Mam dwóch znajomych, którzy zafundowali sobie coś takiego i obydwaj maja wgniecenia na dachu. Jednemu wgniótł kominiarz (i zapadł się pod ziemię), a drugi zrobił to sam regulując antenę.
W ciągu lat zawsze się zdarzy, że ktoś będzie musiał znaleźć się na dachu a wtedy o nieostrożność bardzo łatwo.
Oczywiście można bardziej dbać o niewgniecenie dachu niż moi znajomi, można też mieć innych znajomych, ale nie znam nikogo kto by wgniótł blachę stalową a odporność na korozję jest dzisiaj według mojej oceny dobra.
To tylko moja opinia a na twoim dachu Ty rządzisz.

[mleki]

Witam wszystkich na tym szacownym forum. Mam pytanie odnośnie blachodachówki BORGA , 19.99 zł/m2. Czy ktoś kładł ją u siebie i może coś na jej tema powiedzieć , dziękuję za wszelką pomoc.

[mleki]

oj , nikt nie miał

[Greg_pu]

Mam na dachu od 6 lat i jest O.K.

[goike]

Witam wszystkich na tym szacownym forum. Mam pytanie odnośnie blachodachówki BORGA , 19.99 zł/m2. Czy ktoś kładł ją u siebie i może coś na jej tema powiedzieć , dziękuję za wszelką pomoc.

Mam na dachu Borgę. Narazie odpukać wszystko ok. Myślę że od tego kto jest producentem ważniejsze jest dobre położenie. MIałem trochę przygód z kładzeniem blachodachówki ale nie ze względu na materiał lecz niesłowność dekarzy. Pierwszy który koniecznie chciał robić w Bordze olał mnie i zostawił z zakupionym materiałem. Ostatecznie wykonujący krycie dekarz psioczył na materiał. Mówił że blacha mięciutka nadaje się na puszki a nie na dach. Okazało się że Borga robi blachy o grubości 0,45 mm i 0,5mm podczas gdy niektórzy producenci robią nawet 0,55 mm z tego co mi mówił. Oczywiście pierwszy dekarz wcisnął mi tą o grubości 0,45 mm. a ja nawet nie byłem tego świadomy. Dlatego ostateczny wykonawca tak psioczył. Ale ostatecznie zrobił wszystko dobrze i nie mam żadnych problemów. Co do grubości dowiadywałem się w Bordze. Powiedzieli żebym tak nie zwracał uwagi na grubość bo różnica jeśli chodzi o wytrzymałość dobrze przymocowanej blachy 0,45mm i 0,5mm jest niewielka. Natomiast blacha cieńsza ma jedną zaletę w stosunku do grubszej. Ma mniejszą rozszerzalnosć cieplną a więc mniej się odkształca i pracuje gdy mamy np. letni lekko pochmurny dzień, gdy słońce raz wychodzi raz zachodzi za chmury

[mleki]

Dziękuję za odpowiedzi , chyba zaryzykuje i zamówię , szczególnie że dekarze też będę od dealera BORGI , więc nie będą narzekać na swój materiał

[mleki]

A może jest ktoś u kogo BORGA leży już 10 lat lub dłużej?

[mleki]

U nikogo?

[Sandacz]

możesz brać, dość dobry producent, dobre tłoczenie i składanie (przynajmniej jakis czas temu)

[jsab1]

Witam Co sadzicie o Blachodachówce panelowa Mansard-Bis co sądzicie?
Pokrycie cynku 275g/m2
Pasywacja
Farba podkładowa polistrowa
farba nawierzchniowa polistrowa proszkowa.
będę miał kolor miedz antyczna. Ma ktoś taką jakie wrażenia wizualne.
http://www.mansard.pl/

[jsab1]

widzę że nikt nie zna tej firmy

[Zuzanna10]

W sprawie Blachodachówki BORGA- niech każdy zapozna się z warunkami gwarancji, przeanalizuje i nie da się wpuscic w maliny. jak się kupuje blachę wszystko obiecują a póxniej maja gdzieś. Blacha złom, dostałam 15 lat gwarancji a po 7 latach odbarwiła się. W gwarancji sprzed 10 lat w ramach reklamacji widnieje zapis żę nalezy sie robocizna i sprzęt, ale gwarant interpretuje że się nie należy. W obecnej gwarancji zapis ten zniknał. Chcą mi zrobić wodę z mózgu, ale to się nie uda. Ich interpretacja zasad gwarancji zaczyna przekraczać zasady zdrowego rozsądku co minie dziwi, gdyż dbając o rynek zbytu nie powinni robic z siebie idiotów. Prosze nie dac się omamić. To jest blacha sprowadzana ze Szwecji, nie do końca dostosowana do naszych warunków lklimatycznych, ponadto ciennizna. Przez rok nie odpowiadali na moja reklamację. Dopiero po roku gdy zaczęłam interweniować odezwali się.
Nie wiem ile bedę walczyc o swoje, nie jestem laikiem ale myslę ze postawię na swoim włączając w to nawet media, gdyz sprawa dotyczy dla mnie dużych pieniędzy. Ponadto żyjemy w Państwie "sprawiedliwosci ".
Jeżeli ktos spyta mnie o BORGĘ - odpowiadam NIE NIE NIE
Jeżeli ktość ma podobny problem niech podzieli się doswiadczeniami.

[kijanka9]

Czo od ostatniego wpisu pojawilo się coś nowego i lepszego na rynku oprócz wymienionych tu Plannji, Bartexu, Butmatu?

[PeZet]

A czy ktoś może się wypowiedzieć na temat Finco Stal?