montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[pchelek]

Montaz nie ma i nie bedzie mial atestu. jest niebezpieczny. Bo okna wypadaja z budynkow.

[nikt ważny]

katrolek, chyba nie rozumiesz w czym rzecz
Mimo wszystko czym innym są dywagacje na temat osadzenia szyby bezpośrednio w XPS-ie a co innego podawanie kłamliwych informacji o stratach energi na styku okno-mur, wielokrotnie przekraczających zapotrzebowanie energii całej chałupy - co stara się tu udowodnić Krzysztof49, czy też herezje o możliwości wyliczenia strat na podstawie zdjęć termowizyjnych i wiele innych, których szukać mi się nie chce
Nie znosimy go za nieumiejętność czytania wypowiedzi innych, lub wręcz przekłamywanie ich postów
To, że wymyślił sobie system AD - jego sprawa, ale jeśli już to nie kłamstwami i manipulacją rozpropaguje swój wynalazek tylko rzetelnym udziałem w dyskusji
A tak to tylko zaśmieca FM i podaje laikom fałszywe informacje
Dlatego wnoszę o ban dla niego i tyle.

[Barth3z]

Montaz nie ma i nie bedzie mial atestu. jest niebezpieczny. Bo okna wypadaja z budynkow.

Skąd masz takie informacje ? Ktoś juz coś takiego doświadczył?

[karolek75]

Kszhu klap nie mam, nigdzie nie widzialem bys swoj montazu wciskal. Podalem go tylko jako przyklad, ze nie wszystko trzeba robic "z atestem".
Raczej jednak nie zlapalem w czym rzecz jak pisze nikt wazny - mea culpa. AD czy jak go zwal podaje klamliwe informacje nt. strat. Potepia w czambul atestowane rozwiazania piejac z zachwytu nad swoimi. Nie ma wykupionego platnego profilu. To pod wzgledem naruszen regulaminu co najmniej przypadek powazny. Wycofuje swoj sprzeciw.

[SajmonTempler]

Nikt nie zabrania wygłaszania własnych opinii ale szerzenie herezji budowlanych z Forum, mającym za zadanie szerzyć WIEDZĘ wśród osób na co dzień z budowaniem nie mających nic wspólnego jest moim zdaniem niedopuszczalne.

Tematem tego forum jest: "montaż w warstwie ocieplenia- jak to zrobić dobrze". Ja w punktach opisałem i pokazałem osadzenie okien w warstwie ocieplenia, krok po kroku wyliczenia wraz ze zdjęciami montażowymi i termowizyjnymi. To wszystko masz na stronach: 254, 255, 258, 261, 263, 273. Masz swoje dokonania to je pokaż i opisz. O to prosiłem Cię wiele razy, ale bez skutku.

[SajmonTempler]

Montaz nie ma i nie bedzie mial atestu. jest niebezpieczny. Bo okna wypadaja z budynkow.

Puszczasz na forum kłamstwa bo na nic więcej Cię nie stać. Podaj jeden przypadek a wypłacę Ci 10 000 zł od ręki. Masz swoje rozwiązanie osadzenia okien w warstwie ocieplenia, to je pokaż. Nie masz to i nie kłam publicznie, bo to jest żenujące.

[finlandia]

Tylko że Twoje wyliczenia zostały zakwestionowane jako BARDZO MOCNO nieprawdziwie i błędnie przeprowadzone. Nie znam się na tej matematyce, dlatego nie podaję swoich, ale w całokształcie Twoich dokonań na forum w poprzednich wcieleniach pokazałeś że jesteś niewiarygodny.

[nikt ważny]

..... w całokształcie Twoich dokonań na forum w poprzednich wcieleniach pokazałeś że jesteś niewiarygodny.

I co z tym poczniesz Panie Moderatorze ?
Tu nie trzeba być mądrym w matmie, jak komuś wychodzą straty na styku okno-mur co najmniej dwa razy większe od faktycznych strat całego domu - co udowodniło tu już kilku użytkowników podając konkretne koszty jakie płacą za ogrzewanie

[Barth3z]

krok po kroku wyliczenia

Mówisz o tych wyliczeniach samego przewodzenia ? Tam gdzie Ci wyszło 260x razy większe straty dla kotew metalowych ???

A zdajesz sobie w ogóle sprawę, że źle liczysz ?

[SajmonTempler]

Tylko że Twoje wyliczenia zostały zakwestionowane jako BARDZO MOCNO nieprawdziwie i błędnie przeprowadzone. Nie znam się na tej matematyce, dlatego nie podaję swoich, ale w całokształcie Twoich dokonań na forum w poprzednich wcieleniach pokazałeś że jesteś niewiarygodny.

Przez kogo zostały zakwestionowane? Co to znaczy BARDZO MOCNO nieprawdziwe, skoro były poparte wzorami fizycznymi i zdjęciami termowizyjnymi.
Musisz zrozumieć, że ciepło przechodzi z powierzchni do powierzchni. Jeżeli rama okienna jest coraz szersza (teraz dochodzi do 10cm) a mur dobrze ocieplony i ma coraz wyższą temperaturę w całym przekroju, to i straty ciepła będą coraz większe, bo ciepło przepływa z ciepłego muru do zimnej ramy. Jeżeli mur jest coraz grubiej ocieplony (dzisiaj dochodzi do 30cm) to i liniowy mostek termiczny ościeży ma coraz większą wartość i dochodzi do 0,3W/mK, bo wielkość tego mostka jest wprost proporcjonalna do grubości ocieplenia. Wszystko to są fizyczne fakty i wielkości.
Napisz na czym polega wiarygodność przeciwników, skoro nie pokazują żadnego wzoru fizycznego, zdjęcia termowizyjnego czy też konkretnych obliczeń.

[SajmonTempler]

Mówisz o tych wyliczeniach samego przewodzenia ? Tam gdzie Ci wyszło 260x razy większe straty dla kotew metalowych ???
A zdajesz sobie w ogóle sprawę, że źle liczysz ?

Współczynnik przewodzenia ciepła dla stali to 58 a dla tworzywa to 0,23. Dalej policz sobie sam.
Ponieważ elementy z tworzywa są 4x grubsze to przepływ ciepła przez element stalowej kotwy będzie 65x większy. Tego wszystkiego uczą na fizyce i matematyce a nie na religii.

[Barth3z]

Współczynnik przewodzenia ciepła dla stali to 58 a dla tworzywa to 0,23. Dalej policz sobie sam.
Ponieważ elementy z tworzywa są 4x grubsze to przepływ ciepła przez element stalowej kotwy będzie 65x większy.

A co z oporem przejmowania ciepła ? Samo przewodzenie to nie straty !
Policz mi straty domu pasywnego - kostka 10mbx10mb, gdzie jedna ze ścian jest blachą.

Tego wszystkiego uczą na fizyce i matematyce a nie na religii.

To zacznij się modlić, bo z fizyki i matematyki nic Ci nie zostało

Współczynnik przewodzenia ciepła dla stali to 58 a dla tworzywa to 0,23.

A grafenu 5000W/mK

[מרכבה]

Przegroda jest wykonana materiału #1mm różnego od grafenu po aregoel... jakie będzie U ściany...
To już raz było kolega ST vl nie pamiętam ile wcieleń .. może jak kot i to czarny ma 9 żyć ...
No i koleszka poległ .. ale nic z tego sobie nie robi...

[SajmonTempler]

Do ściany możesz sobie przykręcić nawet przysłowiową szynę kolejową ale jak będzie ona cała w grubej izolacji to rozkład izoterm pokaże, że mostka nie ma.Czepiłeś się drobnego elementu, jakim są kotwy ukryte głęboko w ociepleniu i myślisz, że to jest światłowód transportujący energię z prędkością terabitów.

Jak gruba powinna być ta izolacja aby mostka termicznego nie było? Mur o współczynniku przewodzenia ciepła 1 ocieplasz 30cm styro, a stalowe kotwy o współczynniku przewodzenia 58 ocieplasz 3cm styro. Jest to wg. Ciebie głęboko w ociepleniu, a faktycznie to miejsce wokół Twojej kotwy jest 580x gorzej ocieplone niż mur, który tak pieścisz styro. Rozkład izoterm jest animacją komputerową, dopiero zdjęcia termowizyjne pokazują prawdziwą stratę ciepła. Włóż koniec pręta stalowego do ogniska, to się przekonasz z jaką szybkością przewodzi ciepło. Na mrozie możesz to sprawdzić językiem.

[nikt ważny]

....Rozkład izoterm jest animacją komputerową, dopiero zdjęcia termowizyjne pokazują prawdziwą stratę ciepła. Włóż koniec pręta stalowego do ogniska, to się przekonasz z jaką szybkością przewodzi ciepło. Na mrozie możesz to sprawdzić językiem.

Dalej manipulujesz.
Na mrozie usiądź sobie goła du... na 2 cm styropianie położonym na lodowisku - odmrozisz sobie ja..ja czy nie ?
Pewnych rzeczy dalej nie pojmujesz. choćby faktu ile % całkowitej powierzchni stanowią mury i inne fragmenty budynku mające styczność ze światem zewnętrznym i generujące straty a ile powierzchnia montażowa okna.
Zdjęcia termowizyjne pokazują Ci tylko miejsca o różnej temperaturze i nie są podstawą do jakichkolwiek obliczeń

[מרכבה]

tu dla dzidzi ... tysiąc elementów ... dyskretyzacja ... równania macierzowe ... ale co tam .. to przecież zabawka ..
tu powszechny guano pięciokomorowe ... powszechne dziadostwo ...i taki mały szczegół ... taka żółta kreseczka między skrzydłem a ramą
to takie niewinne hodowanie grzybka ...
a EPS skalany przyklejeniem do guan'a

[pchelek]

Dajecie sie wkrecac w dyskusje z idiotą.

[מרכבה]

Może i tak .. nie mniej ktoś to czyta to niech ma rozeznanie .. że pewne sprawy z powietrza się nie biorą ...

[SajmonTempler]

Dalej manipulujesz.
Zdjęcia termowizyjne pokazują Ci tylko miejsca o różnej temperaturze i nie są podstawą do jakichkolwiek obliczeń

Jeżeli zdjęcia termowizyjne pokazują tylko miejsca o różnej temperaturze, to po co się je robi? Aby dowiedzieć się że montaż osadzenia okna jest dobry lub zły. Nie umiesz obliczyć strat ciepła, to nawet nie wiesz czy robisz dobrze czy źle. Właśnie zdjęcia termowizyjne to pokazują.

[SajmonTempler]

Izotermy to żadna animacja a wizualizacja obliczeń więc się znów nie ośmieszaj.
A widziałeś zdjęcia IR z osadzania okien w murze - wyraźnie było widać kotwy. U mnie kotwy w izolacji i nie widać kompletnie nic, tak jakby ich nie było, nie wiem, może czułość 0,1stC to mało ale mi i mojemu licznikowi wystarczy

Te linie izoterm, wyraźne lub rozmyte to czysta animacja programu komputerowego. Zawsze masz przekrój poprzeczny okna i muru w którym to okno jest osadzone. Aby zobaczyć te linie musiałbyś w tej płaszczyźnie przesuwać głowicę nadawczą z promieniami Roentgen'a , a 20cm głębiej mieć głowicę odbiorczą. Tak jak to się robi w prześwietleniach promieniami. Podaj mi nazwę tego urządzenia, jak jesteś taki mądry. Natomiast zdjęcia termowizyjne, pokazują autentyczną temperaturę na powierzchni ramy lub muru czy też ocieplenia. Tam tez nigdy nie zobaczysz kotwy tylko ciemne miejsca wyziębienia od wewnątrz lub jasne miejsca ucieczki ciepła na zewnątrz.