Ostatnio edytowane przez Andrzej5101 ; 12-09-2022 o 10:06
Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZapytam tutaj , bo nie wiem gdzie. Kończę montaż kotłowni pod pompę ciepła. Pompa ciepła split jest już zamontowana.(agregat zewnętrzny i wewnętrzny). Panowie połączyli rury gazowe , nabili azot i niby sprawdzili szczelność. Jak skończę hydraulikę przyjadą , zrobią próżnię i puszczą gaz. Zastanawiam się tylko czy zrobią to prawidłowo gdy na zewnątrz będzie np.+5°C. Latem z próżnią nie ma problemu ale problem jest jak jest zimno. Są jakieś patenty , żeby zrobić to dobrze? Nie wiem podgrzewć rurki w agregacie zewnętrznym czy coś? Może głupie to pytanie ale sami wiecie jak jest. Instalator wpada jak po ogień, trochę odessa , wmówi , że tak jest ok, bierze kasę i tyle - a my potem mamy problem za spory pieniądz.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPodbijam temat.
Trafiłem na taki artykuł, prasa niemiecka, ale w temacie pomp ciepła:
Kryzys energetyczny. Pompy ciepła i opłacalność
https://www.dw.com/pl/kryzys-energet...%87/a-63916475
Wyłapałem ciekawą informację w artykule:
Pompy ciepła są bardzo wydajne, gdy mają zagrzać wodę do kaloryferów tylko do niezbyt wysokiej temperatury. – Każdy stopień mniej (na temp. wody CO) poprawia wydajność pompy ciepła o 3,5 procent – wyjaśnia DW profesor Werner Schenk, ekspert zajmujący się pompami ciepła na Uniwersytecie Nauk Stosowanych w Monachium.
Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 29-11-2022 o 07:40
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeżeli "wydajność" to moc maksymalna to jest to spore przekłamanie.
Weźmy taki przykład:
Jak widać @-20* moc maksymalna jest taka sama dla każdej tz.
W innych temperaturach moc maksymalna spada z każdym stopniem wzrostu tz o różne wielkości - maksymalnie 1,02% (przy wzroście TZ z 40 do 45* przy temperaturze zewnętrznej +15*.
Więc zarówno uogólnienie, że każdy stopień to taki sam % jest nieprawdziwe, jak i te 3,5% jest wielokrotnie zawyżone.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie powiedziałbym, że wydajność to = moc maksymalna.
Moim zdaniem wydajność to jest skuteczność grzania z uwzględnieniem osiąganego COP.
Może i te 3,5% jest jakimś uproszczeniem, ale skoro się wypowiedział w ten sposób profesor z uniwersytetu Monachium - to nie mnie to negować.
Może jest to jakaś skróto-myśl oparta o przeprowadzone badania laboratoryjne
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMam takie pytanie.
Mam dwukondygnacyjny dom. 2 obiegi grzewcze góra/dół. Same grzejniki. W łazienkach drabinkowe. Ogólnie oprócz łazienek jest do grzania ok 160m2.
Chciałem zapytać czy ilość żeberek nie jest u mnie zbyt mała. W sumie tak wychodzi mi ok 120sztuk. Po ok 60 na piętro.
Czy dołożenie jeszcze 20-30 sztuk da jakiś efekt? Mam bufor 100l
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOkoło 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTemat o taktowaniu, obecnie temp. powietrza są niższe, ale wpisuje się we wiedzę o działaniu PC.
Czy to już taktowanie? Ile razy na godzinę powinna się włączać pompa ciepła?
https://globenergia.pl/czy-to-juz-ta...-pompa-ciepla/
najważniejsze informacje z artykułu:
"Dobry stosunek liczby startów pompy ciepła w stosunku do jej godzin pracy to 1:1, czyli jeden start na godzinę pracy urządzenia."
"Jeśli pompa ciepła włącza się dwa razy na godzinę, to jest to jeszcze akceptowalna wartość przez większość producentów pomp ciepła, natomiast już jest sygnałem, że coś można poprawić w instalacji. Dosyć niepokojącą informacją jest już stosunek 1:3, czyli trzy starty sprężarki na godzinę. Taka liczba już powoduje, że sprężarka będzie się szybciej zużywać i znacznie spadnie jej żywotność - komentuje Adam Minikowski z NIBE Biawar."
"Duża liczba startów sprężarki, poza błędami instalacyjnymi, najczęściej wynika z nieprawidłowego zładu wody w instalacji grzewczej - jest jej za mało w stosunku do mocy pompy ciepła. W takim wypadku najczęściej ratunkiem jest zastosowanie zbiornika buforowego. Jak go prawidłowo dobrać do instalacji?
Dobierając wielkość zbiornika buforowego do mocy pompy ciepła, nadrzędna zawsze będzie instrukcja danego producenta. Producent pompy ciepła powinien w instrukcji dokładnie podać jaki zład wody powinien być w instalacji i jakie przepływy powinny zostać zachowane. Przy pompach inwerterowych jest to najczęściej pojemność w okolicach 10 - 15 litrów wody na 1 kilowat mocy grzewczej, a przy pompach typu ON/OFF jest to nawet powyżej 20 litrów wody na każdy kilowat mocy grzewczej - komentuje Adam Minikowski. "
- moja uwaga, taka, że przy grzejnikach niskotemperaturowych jednak lepiej dobierać większy zład wody. Już nie pod kątem taktowania (aczkolwiek ma to wpływ) - a pod kątem większego zapasu energii na potrzeby defrostów.
U siebie niby mam ok. 180 L "czynnego" zładu wody w instalacji 30L/1 kW mocy, ale nie wszystkie termostaty w pełni otwarte i wydaje się to na granicy potrzeb defrostu przy niskiej temp. wody poniżej <+37*C w okolicy temperatur 0*C.
Tyle powyżej od NIBE.
Z kolei Galmet zaleca pojemność bufora wpinanego równolegle jako sprzęgło do PC On/Off na poziomie 30L/1 kw, a gdy bufor ma pełnić rolę magazynu przy dwu-taryfowym prądzie to nawet 60L/1 kW.
Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 21-12-2022 o 11:45
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychkolejna dawka informacji na temat działania Pomp Ciepła powietrze-woda.
Częściowo tematy były już poruszane na forum, a poniżej zebrane w artykule GlobEnergia.
7 grzechów eksploatacji pompy ciepła w duże mrozy – czego nie robić? (Link)
https://globenergia.pl/7-grzechow-ek...ego-nie-robic/
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBardziej tu pasuje. Marco .Przestudiowałem twoje opcje podłączeń bufora i znalazłem jeszcze jedno które jeśli dobrze myślę łączy zalety tego na zasilaniu i powrocie. Znalazłem na stronie CNC pompy ciepła polecony przez innego usera. Tam jest trójnik na zasilaniu ale przed drugą pompką obiegową tak że ciepło z PC idzie bez podmieszania na obieg i mimo to jest połączenie z buforem a powrót standardowo dołem przez bufor. Miałeś taką opcję na próbę i jak się sprawowało.
Dom z danymi https://cieplo.app/wynik/1dkd6 Pompa Rotenso Aqami split 10kw. Tylko grzejniki c22. Bufor=sprzęgło 200 L równolegle na zasilaniu. CWU 200L -trzy osoby.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychChatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMoże i pasuje bardziej do tego tematu, ale trzeba by skopiować wcześniejszy wpis by uzyskać obraz tego o czym mowa.
rrrrrrr
Szczerze powiedziawszy nie rozumiem Twojego opisu. Ale chyba nie, nie testowałem.
Nie widzę schematu o jakim piszesz, masz na myśli drugą pompkę na zasilaniu?
Bo u mnie druga pompka jest na powrocie i jakoś nie pasuje mi łączenie zasilania z powrotem.
Wytworzyłoby to krótki obieg, który obniżyłby przepływ na dużym obiegu, no ale schematu nie widzę i trudno mi go sobie wyobrazić z samego opisu.
Patrzę w temat CNC https://forum.muratordom.pl/showthre...PY-CIEP%C5%81A
i nie widzę tam linku czy schematu wstawionego przez kogoś innego niż CNC.
A ze wstawionych schematów http://www.pliki.cncpompyciepla.pl/S...mpy_Ciepla.pdf
- niezrozumiałe dla mnie są schematy z trzema przyłączeniami do bufora 1 i 4.
Patrząc na schemat 1 - miałby on sens gdyby doszedł tam zawór różnicowo-ciśnieniowy (czy różnicowo-przepływowy - nie znam fachowej nomenklatury).
Zawór taki puszczałby wodę na bufor w momencie gdyby zamknęły się zawory termostatyczne przy grzejnikach i wtedy zawór różnicowy uruchamiałby przepływ przez bufor, by zapewnić PC minimalny wymagany przepływ.
Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 27-12-2022 o 10:49
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychChodzi mi o schemat na str nr 2 Gdzie jest trójnik na zasilaniu przed buforem i potem on się rozdziela na dwa obiegi i każdy ma pompkę ,tylko że u mnie jest pompka z jednym obiegiem , mój błąd że nie zauważyłem u ciebie że ona na powrocie. Zastanawiam się jak by się sprawdził taki układ u mnie by mieć ciastko i zjeść ciastko - chodzi by nie mieć straty temp na buforze . Patrzę na twój rysunek i masz chyba żle narysowaną pompke bo jest od trójnika w górę i gdybyś jak piszesz zamknął zawór 3 to by nie mogła pchać wody. tam gdzie piszesz o połączeniu zasilania w gniazdo 4 jako zasilanie i wywalenie bypassu 5 by zadziałało jako wykorzystanie większej powierzchni bufora ale mogło by spowodować że na wyjściu 2 by była większa strata temper.atury
Ostatnio edytowane przez rrrrrrr ; 27-12-2022 o 16:00
Dom z danymi https://cieplo.app/wynik/1dkd6 Pompa Rotenso Aqami split 10kw. Tylko grzejniki c22. Bufor=sprzęgło 200 L równolegle na zasilaniu. CWU 200L -trzy osoby.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych