jak obliczyć czy dom spełnia wymogi domu eko i co z budową?

[arjuna]

Zdecydowaliśmy się już na projekt domu, jednak na stronie projektanta nie ma informacji na temat charakterystyki energetycznej.
W jaki sposób mogę z grubsza obliczyć czy ten dom spełnia standardy domu ekologicznego?

Co mogłabym zmienić w tym domu, by podnieść standard energetyczny?
Planujemy kolektory dachowe, ogrzewanie podłogowe i kominkowe z plaszczem wodnym. W tym miesjcu mam kolejne pytanie: czy oprócz tego powinniśmy montować takze tradycyjne CO na eko groszek, czy będzie już to zbędne.

Jaką izolację styropianową dachu byście proponowali w cm?
Jaką grubosć styropianu proponujecie w sypialniach?

Im blizej budowy, tym większy mętlik mam w glowie. Nikt z tzw. fachowców nie jest w stanie nam powiedzieć, jak by to on widział od początku do konca, a jeśli już maja pomysły, to są one nie na naszą kieszeń. Przecież to niemożliwe, by tylko te najdroższe marki były dobre, a te tańsze do niczego.

Na budowę domu z urzędzeniem go z grubsza będziemy mieć ok.400tyś, tak wiec nie jesteśmy w stanie wprowadzić wszystkich najdroższych rozwiązań, jakie sa nam proponowane.

to ten projekt:
http://www.domoweklimaty.pl/projekty...dwupokoleniowy

[LukaEgon]

Dom ekologiczny i energooszczędny to nie do końca to samo
- Izolacja dachu/stropu wełną mineralną. Jak najgrubiej..powiedzmy +30cm
- z 15 cm styro pod podłogi,
- widzę, że jest do groma okien, więc można pokusić się o okna z mniejszym współczynnikiem przenikania ciepła,
- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła,
- więcej styro na elewację,

Generalnie to im budynek ma mniej skomplikowaną bryłę, tym lepiej..

No i w sumie wszystko na tyn temat można wyczytać na forum w wątkach o domkach energooszczędnych/pasywnych i przełożyć to "na swoje". Swoje możliwości finansowe i siły. Jeśli szukasz sposobów oszczędzania ciepła/energii to właśnie tam.

A ten styropian w sypialniach to gdzie ma być? pod łóżkiem? W sypialni to można jakąś izolację akustyczną dać

[arjuna]

A ten styropian w sypialniach to gdzie ma być? pod łóżkiem? W sypialni to można jakąś izolację akustyczną dać

przemyslę

W sypialniach musi być wiecej styropianu(pod łózkiem też), gdyż tam planuję panele, a z tego, co słyszałam nie można kłaść ogrzewania podłogowego pod panele.

Przebrnełam przez wątki forumowiczów, którzy budują/budowali domy energooszczędne i mogę jedynie powiedzieć, że nadal nie wiem jak sobie ze wszystkim poradzić-w opiniach ludzi jest mnóstwo rozbieżności. Najłatwiej by mi było, gdyby ktoś mi napisał: zrób takaą a taka ścianę, taki a taki dach, tak ogrzewaj, z tej firmy kup drzwi i okna...itp może idę na łatwiznę, ale jestem laikiem w sprawach budownictwa-nie chcę dać się naciągnać przez fachmanów.

Swoją drogą dzis jeden z budwlańców, z którym rozmawiałam powiedział, że nie ma sensu dawać większej izolacji zew. niż 12 cm. CZy wówczas dom też będzie dosć ciepły?

Przeanalizowałam kosztorys tego projektu i wiem mniej niż na początku...ceny są horrendalne (prawie 560tyś ), nie bedę miała takiej gotówki i mam nadzieję, że da się koszty zmniejszyć. CZy ktoś z Was z doświadczeniem mógłby popatrzeć na te koszty i napisac jak koszty mogłabym obciać?

Nie myślę nawet o domu pasywnym, gdyż mając na uwadze koszty wykonania i czas zwrócenia się: po prostu sie to nie oplaca.
Na pewno chcę by był energooszczędny i przy okazji ekologiczny.

Co do okien na dzien dzisiejszy mam z 20 producentów, z których każdy twierdzi, że robi najlepsze okna

[KrzysztofLis2]

Zdecydowaliśmy się już na projekt domu, jednak na stronie projektanta nie ma informacji na temat charakterystyki energetycznej.

Zmień projektanta lub dopytaj.

Dobry architekt ma projekt wklepany do programu OZC (do Obliczania Zapotrzebowania na Ciepło) pewnie w kilku wariantach w zależności np. od grubości docieplenia czy wybranej technologii stawiania ścian (1-...3-warstwowa).

W jaki sposób mogę z grubsza obliczyć czy ten dom spełnia standardy domu ekologicznego?

Programem OZC możesz sobie wszystko policzyć sama, ale nie ma czegoś takiego, jak standard domu ekologicznego. Są standardy domu energooszczędnego, ale moim zdaniem wcale nie są one mocno wyśrubowane...

Co mogłabym zmienić w tym domu, by podnieść standard energetyczny?

Dołożyć izolacji, wstawić wentylację mechaniczną z rekuperatorem (odzyskiem ciepła) i GWC, wymienić okna na lepsze, zoptymalizować projekt i dobrze dopasować go do działki (np. brak okien od północy).

Planujemy kolektory dachowe, ogrzewanie podłogowe i kominkowe z plaszczem wodnym. W tym miesjcu mam kolejne pytanie: czy oprócz tego powinniśmy montować takze tradycyjne CO na eko groszek, czy będzie już to zbędne.

Jeśli chcesz mieć kotłownię w salonie, to zbędne. Dobry kominek z PW to dość drogi wydatek, więc warto z niego regularnie korzystać. Z drugiej strony kociołek na węgiel wcale nie musi być drogi, więc można go zawsze do instalacji dołożyć, łącząc jakoś fajnie z niedużym buforem ciepła.

Kolektory płaskie, jeśli bardzo chcecie. I to najlepiej prosto w połaci dachowej (mniejsze straty, troszkę oszczędności na montażu).

Jaką izolację styropianową dachu byście proponowali w cm?

Ja bym w dach dał z pół metra wełny mineralnej, ale wielu czytelników tego forum uzna za przesadę.

Jaką grubosć styropianu proponujecie w sypialniach?

W ścianach to IMHO 20-30 cm dla ściany dwuwarstwowej.

Przecież to niemożliwe, by tylko te najdroższe marki były dobre, a te tańsze do niczego.

Pewnie nie zawsze, ale prowizja od sprzedaży czegoś droższego jest zazwyczaj też większa...

[krzyk123]

Zdecydowaliśmy się już na projekt domu, jednak na stronie projektanta nie ma informacji na temat charakterystyki energetycznej.
W jaki sposób mogę z grubsza obliczyć czy ten dom spełnia standardy domu ekologicznego?

Co mogłabym zmienić w tym domu, by podnieść standard energetyczny?
Planujemy kolektory dachowe, ogrzewanie podłogowe i kominkowe z plaszczem wodnym. W tym miesjcu mam kolejne pytanie: czy oprócz tego powinniśmy montować takze tradycyjne CO na eko groszek, czy będzie już to zbędne.

Jaką izolację styropianową dachu byście proponowali w cm?
Jaką grubosć styropianu proponujecie w sypialniach?

Im blizej budowy, tym większy mętlik mam w glowie. Nikt z tzw. fachowców nie jest w stanie nam powiedzieć, jak by to on widział od początku do konca, a jeśli już maja pomysły, to są one nie na naszą kieszeń. Przecież to niemożliwe, by tylko te najdroższe marki były dobre, a te tańsze do niczego.

Na budowę domu z urzędzeniem go z grubsza będziemy mieć ok.400tyś, tak wiec nie jesteśmy w stanie wprowadzić wszystkich najdroższych rozwiązań, jakie sa nam proponowane.

to ten projekt:
http://www.domoweklimaty.pl/projekty...dwupokoleniowy

Myślę, że ten dom będzie bardzo drogi w realizacji, szczególnie przy zachowaniu standardów energooszczędności.
Ma duży metraż i skomplikowaną bryłę/dach.
Ważne jest też ułożenie domu względem stron świata (jak największe dogrzewanie domu poprzez przeszklenia od południa).

Ja bym szukał domu o jak najmniejszym metrażu (który jest akceptowalny) i jak najprostszej bryle. Najlepiej dach 2-spadowy, bez lukarn, wykuszów, balkonów itd.

Myślę, że dobrym pomysłem byłoby poszukanie architekta "czującego" klimaty energooszczędności, który będzie Ci adaptował gotowy projekt. Ewentualnie możesz też zamówić projekt indywidualny.

W dużym przybliżeniu rozsądne grubości ociepleń to:
- ściany 20cm
- podłoga 20cm
- dach 30cm

Do tego okna 3 szybowe i wentylacja mechaniczna z rekuperatorem.

PS. W mojej opinii kolektory słoneczne (o ile nie ma jakichś dopłat od gminu) nigdy się nie zwrócą.

[KrzysztofLis2]

Myślę, że ten dom będzie bardzo drogi w realizacji, szczególnie przy zachowaniu standardów energooszczędności.
Ma duży metraż i skomplikowaną bryłę/dach.
Ważne jest też ułożenie domu względem stron świata (jak największe dogrzewanie domu poprzez przeszklenia od południa).

Mam podobne odczucia. Zwłaszcza ze względu na ilość okien i ich rozrzucenie po wszystkich ścianach. Jeśli nie jest to kłopotliwe, dobrze jest wydzielić strefę chłodniejszą, ogrzewaną do niższych temperatur, np. pomieszczenia techniczne i spiżarnię, dodatkowo pozbawione okien.

PS. W mojej opinii kolektory słoneczne (o ile nie ma jakichś dopłat od gminu) nigdy się nie zwrócą.

Zwłaszcza w przypadku, gdy źródłem ciepła do podgrzewania CWU miałby być kominek z płaszczem wodnym albo kocioł na węgiel. Tyle tylko, że z kolektorem zyska się sporo na komforcie użytkowania latem (brak konieczności rozpalania kotła codziennie czy co dwa dni, żeby nagrzać wodę do kąpieli).

[krzyk123]

Tyle tylko, że z kolektorem zyska się sporo na komforcie użytkowania latem (brak konieczności rozpalania kotła codziennie czy co dwa dni, żeby nagrzać wodę do kąpieli).

To prawda. Ale w takiej sytuacji lepszym pomysłem może być niewielka powietrzna pompa ciepła, która będzie działać niezależnie od nasłonecznienia. Cenowo też chyba wyjdzie korzystniej od solarów.

[arjuna]

wodę do kąpieli chcielibyśmy podgrzewać gazem-tradycyjny junkers.

Z tymi kolektorami to mi daliście do myślenia, rzeczywiscie sa bardzo drogie, a jeśli nigdy nie miałoby sie to zwrócić-to fakt: po co.

Martwię sie sprawą tego projektu, gdyż okazuje się, że aby dom stał sie energooszczędny-potrzeba mi na więcej środków, niż mam.

Bardzo się cieszę, że zwróciliście moja uwagę na rozmieszczenie okien-nawet mi przez myśl nie przeszło, że mogłoby mieć to jakiś wpływ na ciepło wewnątrz domu. A jednak.

Ja bym szukał domu o jak najmniejszym metrażu (który jest akceptowalny) i jak najprostszej bryle. Najlepiej dach 2-spadowy, bez lukarn, wykuszów, balkonów itd.

To akurat w moim przypadku niemożliwe, gdyż chcę mieszkać z moją Mamą-i właśnie stąd tak nietypowy rozkład pomieszczeń. Każde z nas chce mieć przestrzeń do życia, a przy okazji być razem. Stąd taki metraż.

Co do bryły domu, co w takim razie sądzicie o tym? Nie jest zbyt ładny, jednak w środku spełnia nasze wymogi-a przy okazji wygląda tak, jak radzicie, by wygladał:

http://www.archipisniak.waw.pl/SBIS.htm

[KrzysztofLis2]

wodę do kąpieli chcielibyśmy podgrzewać gazem-tradycyjny junkers.

To po co w takim razie kocioł na węgiel? Zrób i ogrzewanie gazowe, docieplając dom, co by tego gazu za dużo nie zużyć.

[krzyk123]

Hej. A może poszukaj jakiegoś gotowca energooszczędnego.
Choćby Lipińscy maja spory wybór. Np taki:
http://www.lipinscy.pl/pl/lipinscy-p.../dcp199-dorset

A'propos, napisałaś, że chcesz przeznaczyć na budowę domu 400tyś zł. Jeśli ta kwota ma obejmować również wykończenie, a dom będzie miał ponad 200m2 pow. użytkowej (i będzie energooszczędny) to uważam, że jest to mało realne. No chyba, że będziesz bardzo dużo rzeczy robić samodzielnie i mocno zjedziesz z jakością materiałów.

Pzdr

[arjuna]

Krzysztof-ja sie zupełnie na tym nie znam, a takie rozwiązanie mam w domu, w którym obecnie mieszkam-jest zwykłe centralne+grzanie wody przez junkers. Jest to wygodne, wiec sadziłam, że takie rozwiązanie przeniosę do nowego domu-i że tak sie po prostu robi.
Jednak jeśli bez sensu jest łączyć wszystkie sposoby grzania wody i powietrza-to na pewno sie dostosuję:nie chcę wydawać kasy na coś, co jest zbędne.

Krzyk123-przeglądałam podane przez Ciebie projekty, jednak nie znalazłam nic, co by odpowiadało moim potrzebom. Już wyjaśniam: chcę 2 wejscia do dwóch oddzielnych mieszkań, połączonych ze sobą pokojem lub korytarzem. W mniejszym lokalu potrzebny mi salon+pokój+łazienka+kuchnia. W większym potrzeba mi na dole mega salonu+jadalnia+kuchnia+łazienka+ ew. pokój i na górze z 3-4 sypialnie z łazienką.
Ciężko jest znaleźć taki projekt. Ja do tej pory znalazłam 2-i podałam Wam linki, a szukam już 0,5 roku.

Co do kwoty: bank nie da mi pozyczki większej niż 0,5mln - koszty ziemi= niecałe 400.000. Nie piszę nawet o wyposażeniu, na nie zarobimy w miedzyczasie-jednak 400tyś. to maksymalna kwota, na jaką mnie stać.

Elewację mógłby zrobić mąż, jednak nic innego sami robic nie będziemy.

Mamy znajomego architekta, który mogłby przerobić jakiś projekt z bardzo drogiej wersji na trochę tańszą, jednak zastanawia mnie-o ile moglibyśmy zejść z kosztów? CZy możemy mniemać, że skoro przy projekcie jest cena 560tyś. to da radę z tego zrobić 150tyś mniej?Zupełnie sie nie orientuję w cenach materiałów i robocizny.
Na marginesie-za cenę 560 tyś w mojej okolicy mogłabym juz kupić dom.

Dla porównania znajomi budowali się pod wrocławiem i tam ekipa wzieła 170tyś. za postawienie 140m domu(stan surowy zamknięty).

Z tego też powodu nie mogę przeżyć tych 560tyś.

Krzyk123-jak sadzisz, jakie rzeczy musielibyśmy robić sami, by najwięcej zaoszczędzić? Jakie roboty nie wymagają duzych umiejętności, a pozwalają dużo zaoszczędzić?

[KrzysztofLis2]

Krzysztof-ja sie zupełnie na tym nie znam, a takie rozwiązanie mam w domu, w którym obecnie mieszkam-jest zwykłe centralne+grzanie wody przez junkers. Jest to wygodne, wiec sadziłam, że takie rozwiązanie przeniosę do nowego domu-i że tak sie po prostu robi.

Jasne, to jest wygodne, ale generalnie nie ma sensu.

Można z powodzeniem zrealizować podgrzewanie wody i ogrzewanie w jednym urządzeniu -- kotle dwufunkcyjnym albo jednofunkcyjnym, podłączonym do zasobnika ciepłej wody użytkowej.

Jeśli masz (albo masz mieć) podłączony gaz, instalowanie ogrzewania na węgiel ma sens tylko w przypadku bardzo energochłonnego domu.

Krzyk123-przeglądałam podane przez Ciebie projekty, jednak nie znalazłam nic, co by odpowiadało moim potrzebom. Już wyjaśniam: chcę 2 wejscia do dwóch oddzielnych mieszkań, połączonych ze sobą pokojem lub korytarzem. W mniejszym lokalu potrzebny mi salon+pokój+łazienka+kuchnia. W większym potrzeba mi na dole mega salonu+jadalnia+kuchnia+łazienka+ ew. pokój i na górze z 3-4 sypialnie z łazienką.
Ciężko jest znaleźć taki projekt. Ja do tej pory znalazłam 2-i podałam Wam linki, a szukam już 0,5 roku.

To teraz się zastanów, ile z tych wymienionych przez Ciebie cech faktycznie wynika z Twoich POTRZEB, a ile po prostu CHCESZ mieć. I szukaj dalej, projektu spełniającego już mniej wymagań.

Ja bym jednak zrezygnował z kupna projektu gotowego i spróbował zamówić sobie projekt indywidualny. Dołożysz pieniędzy na pracy architekta, ale za to będziesz mogła zaprojektować sobie dom spełniający wszystkie Twoje oczekiwania i pasujący do działki, a przede wszystkim, bardziej oszczędny.

[arjuna]

Nie mogę zrezygnować z mojego CHCĘ na rzecz funkcjonalności w 100
%. Sam wiesz, jak to z kobietami...

POdsumowując: kocioł będzie niepotrzebny, bo wystarczy gaz, zaraz sobie poczytam o kotłach 2-funkcyjnych, bo nie wiem o co chodzi.

Tak jak radzisz, spotakm sie z architektem, może zaproponuje mi coś ładnego i przy okazji funkcjonalnego.
nie sadziłam, że budowa to tyle dylematów..

pozdrawiam serdecznie.

[krzyk123]

Hej.

A może poszukaj po prostu 2 bliźniaków i trochę poprzerabiaj wnętrze.
http://projekty.muratordom.pl/kolekcja.htm?IdKolekcji=5
http://projekty.muratordom.pl/kolekcja.htm?IdKolekcji=4

Jeśli chodzi o samodzielne prace to wszystko zależy od tego co potrafisz zrobić. Na pewno warto sporo podłubać podczas wykańczania:
malowanie, kafelkowanie, złożenie kuchni np. z Ikei itd.

Sporo ludzi samodzielnie kładzie instalację odkurzacza centralnego.

Bardziej ambitnie można się pokusić o zrobienie CO i wod-kan, ale tu raczej trzeba by się posiłkować radą/pomocą kogoś kto ma jakieś doświadczenie w temacie.

Można samemu ocieplać dom: styropian na elewacji i wełna w skosy na poddaszu.
Można samemu robić karton gipsy.

Itd. W sumie wszystko można samemu. Kwestia czasu, umiejętności i chęci

Pzdr

[krzyk123]

POdsumowując: kocioł będzie niepotrzebny, bo wystarczy gaz, zaraz sobie poczytam o kotłach 2-funkcyjnych, bo nie wiem o co chodzi.

2 funkcyjny przy dużym domu to raczej kiepski pomysł. Tu najlepsza opcja (jeśli chodzi o gaz) to jednofunkcyjny z zasobnikiem na CWU.

Najtaniej, natomiast (pomijając pompę ciepła) w eksploatacji wyjdzie palenie węglem.

[arjuna]

Witaj!

Ja, niestety sama nie potrafie nawet gwoździa wbić-jednak jeśli chodzi o roboty wykończeniowe, poproszę chłopaków z mojej rodziny-na pewno mi nie odmowią.

Bardzo nie chciałabym bliźniaka, jednak pogrzebię w podanych przez Ciebie linkach, moze nasunie mi się coś odkrywczego.

dziękuje bardzo za rady, trochę mi rozświetliły w głowie.

pozdrawiam

[arjuna]

żeby cię pocieszyć poczytaj dzienniki budowy Piczman, Njerzy ged, henok, J-J

żaden z nich nie wydał więcej niż ty chciałaś by wydać, ja dla przykładu swój domek postawiłem za 410tyś razem z działką i uzbrojeniem terenu, łącznie pod dachem mam 400m2, z czego 260m2 ogrzewanego, 2 osobne niezależne wejścia, 3 łazienki, 6 sypialni, garaż na 2 samochody + 2 miejsca postojowe za bramą, dachówkę ceramiczną, ogrzewanie podłogowe, rekuperator z GWC, zabudowany taras itp

akurat dom energooszczędny bez problemu da się postawić tanio, drogo to się stawia ścianę 1W, albo fikuśny dom z 5-cioma wykuszami, 6-cioma lukarnami, podcieniami, balkonikami, gzymsikami itp

dziękuję bardzo za porady, zaraz sobie poczytam. PIczmana dziennik już przeglądnełam, jest bardzo czytelny-jednak budował On mały dom i nie wiem, czy Jego rozwiązania sie sprawdzą u mnie.
Szlag mnie trafia, gdyż sie nie znam i nie mam możliwości obiektywnej oceny-czy moje rozwiązania beą dobre i wystarczające.

CZy masz tylko ogrzewanie podłogowe+rekuperator, czy stosujesz tez jakieś inne rozwiązania jeśli chodzi o grzanie powietrza? W jaki sposób grzejesz wodę w łazience i kuchni? CZy używasz takze kominka?

pozdrawiam

[aadamuss24]

Hej. Myśle, że powinnaś poszukać prostszego projektu, będzie można mniej rzeczy zepsuc Każda lukarna, załamanie dachu czy wykusz to miejsca gdzie będzie cieplo uciekało. Sama tego nie zrobisz a wykonawcy zrobią wersję standard. Trudno znaleźć prosty projekt bo to się nikomu nie opłaca
I zwolnij trochę tempo bo komuś tu serce padnie, albo Tobie albo nam
pozdr adam

[HenoK]

Duży, a jednocześnie prosty i energooszczędny dom buduje też pigeon - http://forum.muratordom.pl/pigeon-bu...om,t103517.htm .

[Wojciech Majda]

arjuna

Ja jako projektant permakulturowy dorzuciłbym jeszcze do Twojej chaty takie 2 rozwiązania:
-ogrzewanie CWU oraz domu ciepłem produkowanym przez kompost
Koszt zbudowania systemu do produkcji ciepła to KILKADZIESIĄT złotych
Paliwem są gałęzie z przycinania żywopłotu, liście spadające z drzew, ścinki trawy... Nie ma tańszego sposobu ogrzewania, a jeśli jest to bardzo chciałbym wiedzieć.

Zwłaszcza jeśli interesuje Cię wygoda to polecam ten system - nastawiasz system raz i ciepło produkowane jest bez prądu przez kilka tygodni/kilka miesięcy (w zależności od wielkości pryzmy).

[ moderowano - reklama ]


-obsadzenie domu dookoła bluszczem - tańsza izolacja chyba również nie istniej.
W ciągu 2-3 lat masz bardzo przyzwoicie porośniętą chałupę bluszczem, który nie dość, że dobrze izoluje ścianę, to jeszcze przedłuża żywotność tynków i całej ściany. Po pierwsze ściana jest chroniona od promieniowania UV a po drugie nie ma tak gwałtownych wahań temperatury, po trzecie chroni też od zacinających deszczy.

Koszt: Paliwo na wycieczkę do lasu/parku gdzie rośnie bluszcz, nawet ukorzeniacza nie trzeba specjalnie kupować, czyli pewnie kilka - kilkadziesiąt złotych.

[ moderowano - reklama ]