Robimy zabudowę kominka samemu

[StefanW]

W radiatorze kominkowym dużo "gorsza" jest strona spalinowa, bo jest brudna. Ją należałoby rozwinąć. Tylko ją albo obie. Radiator z czystej strony zewnętrznej nie jest wart kaleczenia rury spawami.

Na poprzedniej stronie jest trzy razy pokazany wymiennik akumulacyjno konwekcyjny z kupą radiatorów - niewidocznych, bo wewnątrz kanałów dymowych. Zaręczam, że działa bardzo dobrze.

Pozdrawiam

P.S.
Dodam jeszcze coś do poczytania:
W. Pudlik "Wymiana i wymienniki ciepła" Politechnika Gdańska 2012, na ten temat str. 71-73.

To co wyżej to ok a już się bałem, że chciałeś w środku kaloryferu radiatory spawać.

Strona "spalinowa" jest taka jak o nią dbamy, tj -odpowiednie palenie, czyszczenie... i działa jak działa.
Krótko mówiąc: jaka jest temperatura rury spalinowej? Jeżeli paląc w kominku będzie na niej można usiąść (gołą pu.ą) to zaczniemy myśleć o zwiększaniu przepływu ciepła ze spalin do rury. A jeżeli nie będzie można na niej usiąść to znaczy, że trzeba zwiększać szybkość odbioru ciepła od rury - a temu służą radiatory tak jak zrobił ertx , Która opcja jest prawdopodobna?

Budowa wymiennika o której piszesz nie znana mi więc nie wiem jak tam radiatory działają. Może to jest na takiej zasadzie jad krążki akumulacyjne którymi mądrala handluje; z tym, że tam w środku są zawirowacze.

[Remiks]

Tu niech się Remiks wypowie, czy to rozumie. Myślę, że wyraziłem się jasno.
Na życzenie mogę oczywiście podeprzeć się literaturą. To nie jest wzięte z sufitu.
Szerszy wywód podlinkowałem wcześniej.

Pozdrawiam

Wyraziłeś się wystarczająco jasno jeśli chodzi o skuteczność wymiennika ciepła na rurze spalinowej.
Pozdrawiam

[niktspecjalny]

Napiszę krótko: Jak Ty możesz pisać takie banialuki. Podkreślam banialuki bo niepojętym jest jak możesz tutaj zabierać głos nie mając pojęcia o podstawach wymiany ciepła.
Każdy nawet byle jaki radiator jest o niebo lepszy niż brak radiatora. Pamiętaj o tym bo to są podstawyyyyyyyy.
Jak echo za Tobą oczywiście pestka56 musi wrzucić swoje trzy grosze żeby wydawało się, że na czymś się zna. pestka56 już lepiej pisz uszczypliwości pod moim adresem niż zabierać głos w sprawach wymiany ciepła. Tak będzie lepiej dla techniki kominkowej.
Mizerny radiator nie powala z nóg ale swoje robi.

sztefaniuńciu rumiuńciu ty na długo tu pobajdurzyć??? O jakich ty podstawach prawisz???. Rzucasz się na każdego nie mając bladego pojęcia o odzysku ciepła.Panie mądraliński skoro uważasz się ponad nimi to rozwiąż tą prosta zagwozdkę.Mam jak wiesz parowóz z PŁW.Szybkie pytanko.Co daje w moim wypadku zastosowanie radiatorów lub układu pokazanego wyżej przez Animussa i prace ertx .??? Co mogę polepszyć w swoim układzie stosując takie rozwiązania???Tylko proszę bez tej twojej niepotrzebnej ulotnej nonszalancji i partykularyzmu.

[pestka56]

Stefan, ja za stara jestem na takie durne podchody w Twoim stylu. Weź to w przyszłości pod uwagę.
Poza tym czytaj ze zrozumieniem.
Nie napisałam, że się znam. Napisałam to co sprawdziłam na własnym kominku.
Kupiłam radiator, zamontowałam i... po kilku sezonach używania stwierdziłam, że nie ma reklamowanego przez producenta efektu.
To się nazywa podawanie informacji z własnego doświadczenia.

[niktspecjalny]

Stefan, ja za stara jestem na takie durne podchody w Twoim stylu. Weź to w przyszłości pod uwagę.
Poza tym czytaj ze zrozumieniem.
Nie napisałam, że się znam. Napisałam to co sprawdziłam na własnym kominku.
Kupiłam radiator, zamontowałam i... po kilku sezonach używania stwierdziłam, że nie ma reklamowanego przez producenta efektu.
To się nazywa podawanie informacji z własnego doświadczenia.

Witam.

Komu Ty to tłumaczysz.Czytam z zainteresowaniem watek ,a tu sztafaniuńciorumuncio swoje wypociny.Jednak poczekam na odp. na zadane pytanie.

[pestka56]

NS, tej samej osobie, co i Ty

[aisa222]

kochani potrzebuję informacji na temat wkładu firmy Kawmet ....





chyba, że polecicie coś w tym kształcie.... bez płaszcza.... szeroki i niski ale bez przesady

[StefanW]

Stefan, ja za stara jestem na takie durne podchody w Twoim stylu. Weź to w przyszłości pod uwagę.
Poza tym czytaj ze zrozumieniem.
Nie napisałam, że się znam. Napisałam to co sprawdziłam na własnym kominku.
Kupiłam radiator, zamontowałam i... po kilku sezonach używania stwierdziłam, że nie ma reklamowanego przez producenta efektu.
To się nazywa podawanie informacji z własnego doświadczenia.

Napisałaś: "Tak jest Wojtku, potwierdzam z mojego doświadczenia opinię o radiatorach tych na propozycji Animusa
Mieliśmy taki i zastanawiam się do dziś, czy to przypadkiem nie ozdoba w stylu industrialnym. Zero efektu jeśli chodzi o ciepło. Mizeria."
Radiator był prawdopodobnie lichyi więc i efekt kiepski (producent znał się prawdopodobnie na termodynamice jak "wilk na gwiazdach")
Jesteś osobą opiniotwórczą na tym forum (liczba postów i tytuły) więc to powinno Cię zobowiązywać do sprawdzonych opinii a nie odczuć.
Ty próbujesz obalać zasady termodynamiki. Swoje trzy grosze dorzucił mądrala i zaczynacie tworzyć równoległą paranaukę.

[StefanW]

sztefaniuńciu rumiuńciu ty na długo tu pobajdurzyć??? O jakich ty podstawach prawisz???. Rzucasz się na każdego nie mając bladego pojęcia o odzysku ciepła.Panie mądraliński skoro uważasz się ponad nimi to rozwiąż tą prosta zagwozdkę.Mam jak wiesz parowóz z PŁW.Szybkie pytanko.Co daje w moim wypadku zastosowanie radiatorów lub układu pokazanego wyżej przez Animussa i prace ertx .??? Co mogę polepszyć w swoim układzie stosując takie rozwiązania???Tylko proszę bez tej twojej niepotrzebnej ulotnej nonszalancji i partykularyzmu.

Najlepiej zrób tak: wsiądź do parowozu, odpal go i jedź w siną dal...........

[niktspecjalny]

Najlepiej zrób tak: wsiądź do parowozu, odpal go i jedź w siną dal...........

Tego się spodziewałem.Jak kiedyś w szkole podstawowej uczeń miał opory w przyjmowaniu wiedzy mówiono na niego "ty głąbie".Z jakiegoś powodu tak go okrzyczano.Przypuszczam ,że z niewiedzy.Tak jest z tobą.Nic nie wiesz ,udajesz techniczne złote dziecko , a tak wpisów czyli konkretów jesteś poza "głąbem"czyli już teraz uwłaczasz ale swojej godności.Jesteś pozorantem ,który posługując się frazesami zaczerpniętymi od fachowców chcesz istnieć we wątkach , ale nie istniejesz ty je psujesz.Nadal czekam na konkretna odpowiedź na postawione przeze mnie pytanie.

[Kominki Piotr Batura]

kochani potrzebuję informacji na temat wkładu firmy Kawmet ....




chyba, że polecicie coś w tym kształcie.... bez płaszcza.... szeroki i niski ale bez przesady

Wyobraź sobie jak będziesz to za każdym razem otwierać. Jak nie masz wyobraźni, podjedź do jakiegoś salonu i kilka razy otwórz te drzwi. Szeroko....

[StefanW]

Tego się spodziewałem.Jak kiedyś w szkole podstawowej uczeń miał opory w przyjmowaniu wiedzy mówiono na niego "ty głąbie".Z jakiegoś powodu tak go okrzyczano.Przypuszczam ,że z niewiedzy.Tak jest z tobą.Nic nie wiesz ,udajesz techniczne złote dziecko , a tak wpisów czyli konkretów jesteś poza "głąbem"czyli już teraz uwłaczasz ale swojej godności.Jesteś pozorantem ,który posługując się frazesami zaczerpniętymi od fachowców chcesz istnieć we wątkach , ale nie istniejesz ty je psujesz.Nadal czekam na konkretna odpowiedź na postawione przeze mnie pytanie.

Z Tobą to jak z tym żydem co prosi boga o wygraną a kuponu nie wypełnia.
Przedstaw problem dokładnie o co biega żeby na forum był zrozumiały i nie baw się w prywatne podchody. Nie znam Twojego parowozu, układu itd więc jaki masz problem??.
Nie emocjonuj się tak bo na noc Ci nic nie zostanie.

[niktspecjalny]

Z Tobą to jak z tym żydem co prosi boga o wygraną a kuponu nie wypełnia.
Przedstaw problem dokładnie o co biega żeby na forum był zrozumiały i nie baw się w prywatne podchody. Nie znam Twojego parowozu, układu itd więc jaki masz problem??.
Nie emocjonuj się tak bo na noc Ci nic nie zostanie.

Tyle razy opisywałem ale .....chciałeś.Zapytam wprost .Czy wiesz o czym pisz Animuss i ertx ???. Zabierasz głos w wątku upominasz piszących więc załapałem ,że chcesz coś wyartykułować. KZPŁW aquaterm 24 kW wpiety w instalacje z wymiennikiem płytowym 26 kW , zasilający ZCWU 350 l,podłogówkę i grzejniki.9-letnia obudowa KG z systemem kominowym ceramicznym "Jarosław".Dom 185 m2 -850 m3 kubatury.Pytanie do ciebie .Czy w/w system odzysku ciepła proponowany przez w/w panów nadał by się do mojej instalacji???Wystarczy???.

[pestka56]

Aissa, Piotr dobrze radzi. Otwierałam takie wklady i to nie jest to co bym zniosła na co dzień.
To niewygodne, a jeszcze jak nie daj Bóg ta szyba się w narożniku zasmoli, to ja nie wiem jak to doczyścić.
Też mi się marzył taki. Rozsądek i pragnienie wygody zwyciężyły. Jak już taki chcesz, to kupuj z gilotyną, ale – w świetle ostatnich dyskusji na forum – jeśli nie masz w domu rekuperacji.

Szeroki i niski – okey, ale czy wiesz, jak się w tym pali ogień? Będziesz mieć najczęściej płomień z jednego, albo z dugiego boku. Raczej żeby umieć tak napalić by całe palenisko w takim wkładzie wykorzystać i mieć piękne szerokie ognisko, to trzeba o paleniu w kominku dużo wiedzieć.
To tak, żebyś się nie zawiodła jeśli chodzi o widok ognia. Zdjęcia w necie nie pokazują prawdy.

Ja jeszcze widzę w tym wkładzie, tak na podstawie zdjęcia, że on ma dość skomplikowany system ręcznej obsługi powietrza doprowadzanego do wkładu. Chodzi mi o regulację doprowadzenia powietrza przez popielnik. To upierdliwe i wymagające sporej wprawy w posługiwaniu się.

[pestka56]

Napisałaś: "Tak jest Wojtku, potwierdzam z mojego doświadczenia opinię o radiatorach tych na propozycji Animusa
Mieliśmy taki i zastanawiam się do dziś, czy to przypadkiem nie ozdoba w stylu industrialnym. Zero efektu jeśli chodzi o ciepło. Mizeria."
Radiator był prawdopodobnie lichyi więc i efekt kiepski (producent znał się prawdopodobnie na termodynamice jak "wilk na gwiazdach")
Jesteś osobą opiniotwórczą na tym forum (liczba postów i tytuły) więc to powinno Cię zobowiązywać do sprawdzonych opinii a nie odczuć.
Ty próbujesz obalać zasady termodynamiki. Swoje trzy grosze dorzucił mądrala i zaczynacie tworzyć równoległą paranaukę.

Nic nie próbuję obalać.
Po prostu przekazuję to co sama sprawdziłam.
A rzeczony radiator jest z Kratek.

O Wojtku i Zdunach zaglądających na forum raczej bym się nie wyrażała w tak lekceważący sposób, jak to robisz. Po pierwsze to niegrzeczne. Poza tym źle świadczy o tobie jako o człowieku. Mają doświadczenie zawodowe uzyskane latami praktyki, najczęściej ciężko zdobytej, także na własnych domowych kominkach i piecach. Okupionej różnymi wpadkami, bywa, że bolesnymi finansowo, a to najskuteczniej uczy. Mają wiedzę jakiej ani ja ani Ty nie mamy.

Okaż trochę respektu, pokaż, że posiadasz zaszczepioną kindersztubę, a przestaniesz być na forum postrzegany jak pieniacz.

[StefanW]

Tyle razy opisywałem ale .....chciałeś.Zapytam wprost .Czy wiesz o czym pisz Animuss i ertx ???. Zabierasz głos w wątku upominasz piszących więc załapałem ,że chcesz coś wyartykułować. KZPŁW aquaterm 24 kW wpiety w instalacje z wymiennikiem płytowym 26 kW , zasilający ZCWU 350 l,podłogówkę i grzejniki.9-letnia obudowa KG z systemem kominowym ceramicznym "Jarosław".Dom 185 m2 -850 m3 kubatury.Pytanie do ciebie .Czy w/w system odzysku ciepła proponowany przez w/w panów nadał by się do mojej instalacji???Wystarczy???.

Ty naprawdę nic nie rozumiesz? w/w panowie pisali o powietrznym systemie a Ty masz wodny.

[animuss]

Co daje w moim wypadku zastosowanie radiatorów lub układu pokazanego wyżej przez Animussa i prace ertx .???.

To może ja wyrwą się przed orkiestrę
Panowie prawdą jest że sprawność tego ustrojstwa z radiatorami lub bez radiatorów może być niewielka, a momentami może zanikać zwłaszcza że większość uparcie montuje to w górnej strefie zabudowy kominka, a wtedy oddaje coś tam więcej, tylko w pierwszej fazie spalania, dopóki cały wkład się nie rozgrzeje,później jest ciągle w otoczeniu gorącego powietrza,które napływa żeby wyleźć przez kratki..

W twoim przypadku dodatkowe rozgoryczenie, możne wynikać też z błędnie zrobionej zabudowy kominka.

Odnośnie radiatorów, w obronie StefanaW.
Dopóki radiatory naspawane na rurę, czy uklejone bele jak, są cieplejsze od otaczającego je powietrza, a to łatwo zmierzyć, niech mi ktoś napisze co się wtedy dzieje, no co?
Tylko nie zasłaniajcie się ekonomią ,bo Pan X przyniósł to ze złomu i tak to naspawał żeby zaimponować żonie.
A w pomieszczeniu, oczywiście bez ogrzewania podłogowego, na jakiej wysokości najlepiej umieścić taką "kiełbasę" żeby była najwydajniejsza,
gdzie szukać największej różnicy temperatur?

[niktspecjalny]

Ty naprawdę nic nie rozumiesz? w/w panowie pisali o powietrznym systemie a Ty masz wodny.

Zauważ ,że to ty powiedziałeś.Dlatego ciebie ciacho FM zapytałem czy istnieje taka możliwość by w układzie KZPŁW radiatory itp. i w rzeczy samej odzysk ciepła coś wnosił zmieniał.KZPŁW............co w tym układzie prezentowanym przez autorów może dać u mnie.Jeśli powiesz ,że nic to zrozumiem.Ale powiedz to ,a nie że oni mają powietrzne itp.Wykaż się wiedza tajemna jak to NS może jeszcze pozyskiwać energię z radiatorami w roli głównej.

[StefanW]

nikt specjalny - przykro mi ale nie wiem o co Ci chodzi. Ja Cię nie rozumiem.

animuss - nie zgadzam się z tym co twierdzisz, że radiatory w górnej części nie zdają egzaminu bo powietrze już się ogrzało więc nie ma co grzać. W tych górnych częściach spaliny mają często ponad 300stC, rura na zewnątrz gdzieś ok 200stC a powietrze dookoła niech ma gdzieś 100stC.
To co ma ertx czyli ten radiator poziomy u góry to:
1) - wysoka temperatura spalin bo początek tej długiej rury.
2) - przepływ powietrza będzie związany z mocnymi zawirowaniami (turbulencjami) co znakomicie poprawia wymianę ciepła.
Jakkolwiek powietrze tam jest najcieplejsze to i tak różnica temperatury "rura (radiator)-powietrze" jest bardzo wysoka i wymiana ciepła będzie bardzo znacząca
Mając powyższe na uwadze twierdzę, że poziomy radiator będzie miał duży udział w wymianie ciepła.
Nie zmienia to faktu który sygnalizowałem wcześniej, że ten górny odcinek uważam za niegodny polecania.

[Kominki Piotr Batura]

Ten górny odcinek potrafi zaświecić. Kto się choć odrobinę orientuje, albo poczytał archiwalne posty, wie co to oznacza....Gdyby nie upadła atmosfera tego forum ostatnio, podłączyłbym takie ustrojstwo z radiatorami i bez. Jakieś mierniki podłączył...Tak jak to onegdaj z Eniem robiliśmy... A tak.... dziad(y) swoje, obraz swoje...