styropian na elewacje

[belin]

No to rzeczywiście ceny spadły, w lecie ub. roku kupowalismy Austrotherm EPS 70 - 038 za 175 brutto/m3 - tylko pozazdrościć. Kolega kupował nawet chyba o 10 zł drożej. Grubość 12 cm, ocieplenie poddasza 20 cm Rockwool (Superrcok+Toprock) - w domu ciepło, zobaczymy jakie przyjdą rachunki za gaz , liczymy na łagodną zimę i sprawność kondensata. Teraz zdecydowałbym się jedynie na frezowany, bo biegałem jak osiołek z pianką i zatykałem dziury - z doświadczenia jakoś tak nie ufałem do końca wykonawcom że zrobią to solidnie. 12 cm może za mało w opinii niektórych forumowiczów, ale 20 cm to chyba bym na ściany nie dał - to już jednak kawałek szpalety przy oknie wychodzi, chociaz może rzeczywiście to się opłaca na dłuższą metę.

[Albinos]

Obecnie jak sprawdzałem cena za 1m3 była 125pln (Styropak, frezowany) a w innym składzie za Ekobud (frez) 137pln

Ja zamierzam wybrać 6cm ale na scianę z Ytonga 36,5.
Mój wykonawca sam polecił abym kupił frezowany, bez znaczenia jakiej firmy, byle nie termoorganika, eps70.

Gośc jest z polecenia, przetestowany u różnych znajomych i stąd chce mu zaufać... iśc w to?

[Piczman]

Albinos jeśli już zdecydowałeś się na docieplenie ścian to zastanów się nad tą grubością jeszcze i nie słuchaj tych,którzy mówią : x cm wystarczy

Co to w ogóle znaczy ??
Co wystarczy?Dla kogo wystarczy?Dla tej ekipy,doradców czy dla Ciebie ???

Mając tego Ytonga 36 spełniasz normę i to już jest ciepły mur!
Zastanów się co chcesz osiągnąć! Budujesz dom przeciętny i w miare ciepły czy energooszczędny ?
Do tego właśnie dobierz grubość tego Styro ! Jeśli Zależy Ci na energooszczędności to docieplając w tym momencie ściany a nie mając ciepłych okien,wentylacji mech. z odzyskiem ciepła,20 cm w podłodze i 30 wełny w dachu wiele nie zdziałasz!
Jeśli to o czym napisałem masz(lub będziesz miał) to warto docieplić ale nie 6 cm !!
Policz to ! Przyjmij 0,15 W/m2K bo to dobry wynik !

[skilll]

A'propos liczenia. Jak to można policzyć? Jakie dane potrezbuję? Czy z rysunku technicznego projektu wystarczą dane? Planuję budowę domu z BK 24 + styropian. Tylko ile?
Dom ma regularna bryłę zbliżoną do kwadratu, parterowy z poddaszem do późniejszej adaptacji.

[Kane66]

"Mając tego Ytonga 36 spełniasz normę i to już jest ciepły mur! "

Jasne. Jeszcze dodaj ze trzeba tą sciane postawic ekipą dla której rygor technologiczny nie jest czyms obcym. Czyli trzeba to zrobic bardzo dokladnie. Wielu postawilo sobie 'cieply' mur po czym docieplalo styropianem czy wełną.

Co do styropianu: Genderke sprawdzcie sobie ceny, powinna byc najtansza, jakosc ok (przetestowane na 3 budowach). ICMarket to dobre zrodlo cen - w mojej okolicy wszedzie bylo drożej.

W kwesti reszty postu Piczmana - jak najbardziej sie zgadzam - ocieplac 'grubo' warto jesli robi sie dom oszczędny, szczegolnie jesli zrodlo ciepla bedzie drogie (prąd, gaz, olej opalowy). Gadanie majstra ze "wystarczy" to po prostu tragizm polskich "ekip budowlanych". nie wiedza co chce osiagnac inwestor ale wiedza ze "wystarczy".

0,15W to bardzo mily wynik

[tomek60]

Zastanawiam się czy i w jaki sposób ocieplić dom zbudowany z pustaka maxa, cegła dziurawka i styropian 5cm w środku?

[Namtar]

wiem ze odbiegam od tematu ale czy mozna przyjac ze dana grubosc styropianu (planuje 15-20 cm ocieplenia) odpowiada tej samej grubosci welny mineralnej.

[Albinos]

Niestety nie znam się na liczeniu ciepła i nie umiem sobie tego wyobrazić. Czytam i staram się brać to na "chłopski rozum".

Z tego co wyczytałem to Y36.5 nie trzeba docieplać jeśli komuś wystarcza norma ale ta mnie nie zadowala. Poza tym budowa była systemem gospodarczym, więc muszę się liczyć, że nie wszystko jest postawione jak bozia kazała. Stad ta opcja docieplenia styropianem, który miałby przykryć ewentualne mostki.

Czy wybór styro 8cm będzie miał znaczenie?

Z tego co czytałem to i tak takie drobne docieplenie pozwala na lekkie oszczędności w zużyciu energii w ciągu roku. Ogrzewać będę gazem, a podłogę planuje 6x6 plus wylewka 7cm.
Dałbym 8x8 i cieńszą wylewkę ale ma być ogrzewanie podłogowe więc te 6cm na wylewkę musi być. Okno balkonowe jest na wysokość całkowitej posadzki 21cm (do max 22 - w zależności jaka będzie sama podłoga, drewno czy panele).

[zbigmor]

wiem ze odbiegam od tematu ale czy mozna przyjac ze dana grubosc styropianu (planuje 15-20 cm ocieplenia) odpowiada tej samej grubosci welny mineralnej.

Można tak przyjąć, choć różnice mogą być w obie strony.

[Piczman]

Tu jest kalkulator do obliczeń,działa prawie dobrze :

http://www.cekol.pl/swiat_profesjona...i_izolacji.htm

[skilll]

W takim razie dla mojego załozenia BK 24 i styro 15 współczynnik przenikania ściany wychodzi 0,18. Całkiem nieźle

[Piczman]

W takim razie dla mojego załozenia BK 24 i styro 15 współczynnik przenikania ściany wychodzi 0,18. Całkiem nieźle

Przyzwoity wynik!

Ja też będę miał BK 24 cm,dam 20 cm styro i będzie 0.15 jak w mordę

Ale ja buduje energooszczędny, tak koło 5-litrowego

[Albinos]

Dzięki za kalkulator, wg niego jakbym zostawił sam pustak, wychodzi Współczynnik przenikania ściany (przegrody) ostateczny [W/m2*K]
0.41
Dokładając styropian 6cm wychodzi 0,25
Jeśli uwzględnię 8cm (nad którym się teraz zastanawiam) będzie 0,22

Patrząc pod tym kątem to zdecydowanie wolę dołożyć do materiału z 500pln i wybrać 8cm - ale może ja czegoś dalej nie rozumiem...

[Piczman]

Oto MOJA rada :
Daj te 8 cm jeśli nie masz went. mech. z odzyskiem ciepła i nie budujesz energooszczędnego a 15 cm jeśli masz j.w. !

Myślisz dobrze,staraj się logicznie podchodzić do tematu i podejmować decyzje SAM na podstawie doświadczeń i porad INNYCH !

Nigdy odwrotnie ,,,

[Albinos]

Dzięki za radę.
Went. mech. nie mam, dom nie jest energooszczędny bo brak mi takiej wiedzy aby tak go zaplanować.

Staram się jedynie zminimalizować przyszłe koszta utrzymania pakując trochę więcej w materiał.

Drugie schody to wybór samego producenta styropianu.
Właściwie mam do wyboru dwóch Styropak i Ekobud w okolicy, ale taniej wychodzi mi styropak bo ma lepszy rabat w tym składzie.

[zbigmor]

wiem ze odbiegam od tematu ale czy mozna przyjac ze dana grubosc styropianu (planuje 15-20 cm ocieplenia) odpowiada tej samej grubosci welny mineralnej.

Nie
styropiany mają lambda od 0,04 do 0,031 wełna od 0,05 do 0,036 i to wyłącznie w stanie suchym, niestety wełna w porównaniu do styropianu jeśli jest wilgotna to znacznie pogarsza się jej opór cieplny, styropian prawie nie chłonie wilgoci i jemu jest obojętne czy stoi w wodzie czy nie

Nie da się ukryć, że w tym stwierdzeniu jest część prawdy, ale też nie cała.
Nie wiem kto produkuje wełnę o lambdzie 0,05, ale porównywać należy chyba produkty najczęściej stosowane i ta różnica w lambdzie się zaciera bo najczęściej stosowany styropian ma lambdę w okolicach 0,04, a wełna w płytach 0,037-0,038 i w lamelkach 0,041. Wełna stosowana na fasady nie nasiąka, albo raczej należy powiedzieć, że nasiąkliwość ma podobną do styropianu. Różnica jest tylko taka, że to co wsiąknie to i szybko odparuje, a to co wsiąknie w styropian (a wsiąknie) to już tak szybko nie odparuje. Oczywiście ma to znaczenie tylko w wyjątkowych wypadkach jak powódź lub kompletne skopanie elewacji.

[pluszku]

grubosc styropianu to temat rzeka.
Na mojej budowie gosciłem juz wykonawce, ktory zalecał max. 8 cm, drugi zalecał min 18 cm a trzeci powiedział, ze przy scianie z 30 cm porothermu nie ma potrzeby dawac styropianu w ogole.
Pozostane przy swoich 12 cm z projektu, nurtuje mnie jednak cos innego.
Elewacja ze styropianu + siatka z klejem + tynk jest mało odporna mechanicznie.
Wystarczy wejsc na drabine oparta o sciane aby miec trwale odcisniety slad na elewacji. Czy zatem nie jest uzasadnione by dorzucic pare zl i robic ocieplenie z twardego styropianu - takiego jaki sie daje w podłoge?

[Namtar]

a czy nie prosciej nie wchodzic na drabine?
lub zastosowac na gorze drabiny takiegos czegos co przeniesie nacisk na wieksza powierzchnie.
Z tego co wiem i doswiadczylem nie ma sie czego bac, oparcie roweru o elewacje nie zniszczy jej napewno
mozna przeciez polozyc 2 lub 3 warstwy siatki, kto broni....

[Namtar]

W styropian nic nie wsiaka i co za tym idzie styropian nic nie wypuszcza na zewnatrz, kolo sie zamyka i trzeba miec dobra wentylacje grawitacyjna (tracimy wowczas to co zyskalismy przez ocieplenie) lub jeszcze barzdiej dobra mechaniczna - wtedy ten termos ktory stworzylismy przez ocieplenie domu styro moze byc regularnie i skutecznie przewietrzany
Od tego aby material izolacyjny nie byl mokry podczas jego urzytkowania odpowiedzialna jest zaprawa zbrojaca i tynk ktory na nia sie kadzie.
Ja tam zdecydowalem sie na welne (jednak !!!) daje 15 cm - przekonuje mnie izolacyjnosc termiczna jak i akustyczna (na tej drugiej ze wzg. na polozenie dzialki rowniez bardzo mi zalezalo).

[HenoK]

wiem ze odbiegam od tematu ale czy mozna przyjac ze dana grubosc styropianu (planuje 15-20 cm ocieplenia) odpowiada tej samej grubosci welny mineralnej.

Nie
styropiany mają lambda od 0,04 do 0,031 wełna od 0,05 do 0,036 i to wyłącznie w stanie suchym, niestety wełna w porównaniu do styropianu jeśli jest wilgotna to znacznie pogarsza się jej opór cieplny, styropian prawie nie chłonie wilgoci i jemu jest obojętne czy stoi w wodzie czy nie

Czy na pewno tak jest ?
Zobacz TUTAJ :
http://forum.muratordom.pl/post2698571.htm#2698571