Kominek na parterze - a komin dopiero od pietra !!!

[moreti]

Witam, ma dosc nietypowe pytanie (chyba nietypowe bo przegrzebałem archiwa i nikt takiego problemu ni emial wczesniej…) – buduje nowy dom i chce na parterze w salonie zrobic kominek, ale komin do nieg zaczac dopiero od pietra – tj zarówno pustali jak i wkład (komin systemowy) postawic na stropie na pietrze – i wypowadzic go do gowy ponad dach – natomiast na parterze z kominka poprowadzic rure, która wejdzie w stropie w właściwy komin…

Spotkal się ktos z Was z tym? Bo architekt który to wymyślił (a chodzi tu o zaoszczędzenie 40 cm które na parterze stanowilyby pustali systemowe do komina) mowi ze tak kiedys widział….

Ja się zastanawiam, czy to możliwe, bo wtedy ni ebedie wyczystki, drzwiczek na parterze – wszystko zacznie się od pietra, natomiast nizej będzie sama rura która wejdzie w wkład na pietrze…. Kominek ma byc na drewno.

Dziekuje!

[an-bud]

można w takim przypadku kominek, a raczej wkład jest wyczystką

[moreti]

OK, dziekuje, to mam drugi problem - pustaki systemowe oprę na stropi e- tj. zazbroje dodatkowo ten fragment terrivy, zeby byla dziura 20x20 na rurę - a pustaki beda sie trzymaly stropu i pojda w gore -- ale co zrobic z samymi rurami reramicznymi (wklad systemowy?) - beda wisiec w powietrzu i nie wiem, czy mozna je oprzec na wkladzie kominka... standardowo takie rury dotykaja podlogi, gdzie jest specjalnie wylana stopa pdo kominek i kmin, a tu w powietrzu...

[bladyy78]

Ten strop musi być dobrze przeliczony i wzmocniony odpowiednio w tym miejscu. Komin będzie troszkę ważył. Projektant powinien obliczyć wagę tego komina i dobrać odpowiednio zbrojenie.

[dzabij]

Do kominka na drewno możesz użyć rur ze stali żaroodpornej. Będą duuużo lżejsze i chyba będzie można je śmiało oprzeć na wkładzie kominkowym. Ja do obudowania rury zastosowałem kształtki kominowe firmy Komin Flex z Pszczyny (keramzyto-betonowe), ponad dachem rura okręcona wełną mineralną.

W całym rozwiązaniu widzę jeden problem, strop w tym miejscu gdzie będzie stał komin będzie dość mocno obciążony, szczególnie jeżeli postanowisz wykończyć go cegłą klinkierową ponad dachem. Pewnie trzeba by w "stopie" komina wyjąć pustaki teriva i wylać tam "kawałek" stropu monolitycznego z "konkretną" ilością stali. Tu pole do popisu dla kierownika budowy.

Pzdr

Dawid

[an-bud]

w powietrzu to wisieć nie będą bardzo dokładnie otwór i postawić na stropie, przy systemowym i tak trzeba dać redukcję. jak systemowy ma w teorii 200mm ( raczej ma 195mm) do tego gr. ścianek rury stalowej, i wchodząca musi mieć 180mm. lepiej nie zmniejszać przekroju ( jak palenisko, taki cały komin, bez przewężeń)

[moreti]

Dziekuje. Zdecydowanie zrobilbym tam ramę z fi16 fi 20 - ale myslicie ze taka zmian awymaga kierownika budowy?

czy poznijeszy odbior komina moze byc problemowy przez to?

Z ta ruza ze stali to dobry pomysl, bo te wklady fi 200 z ceramiki troche ważą...
dzieki, m

[an-bud]

Dziekuje. Zdecydowanie zrobilbym tam ramę z fi16 fi 20 - ale myslicie ze taka zmian awymaga kierownika budowy?

czy poznijeszy odbior komina moze byc problemowy przez to?

Z ta ruza ze stali to dobry pomysl, bo te wklady fi 200 z ceramiki troche ważą...
dzieki, m

musi być ocieplony tzn. 2 razy kwasiak z ocipleniem wew. jeden pożar komina i do wymiany!

[ratraktor]

Z tego co wiem, to komin powinien być prowadzony od fundamentów.
Po drugie, to co zaoszczędzi się na kawałku komina, może pochłonąć wzmocnienie stropu, a nawet wyjść drożej.
Różnica w cenie dla RondoPlus 20cm + wentylacja między 8m a 6m wynosi 600zł. Warto udziwniać ?

[moreti]

Kompletnie nie jest to problem kosztów - tylko koncepcji aranzacji parteru i salonu wokol kominka.... Architekt zaproponowal takie rozwiazanie, nam sie podoba - natomiast ja zaczalem miec watpliwosci, czy da sie tak TECHNICZNIE taki komin zrobic....

[kubaimycha]

Tak właśnie mamy u siebie tzn. kominek stoi na parterze, a komin do niego zaczyna się na poziomie stropu ( terriva ). Stoi na czymś, co bardziej przypomina w tym miejscu monolit...

[lukol-bis]

Już mi się nasuneło kilka złośliwości.... ale powstrzymam się.
Zupełnie nie rozumiem po co na siłę forsować rozwiązanie, które zupełnie nie ma sensu i w przyszłości będzie generowało mnóstwo problemów eksploatacyjnych.
Kazdy użytkownik kominka, czy kotła na paliwo stałe nie ma wątpliwości, że wyczystka musi być zupełnie niezależna od wkładu, a rezygnacja z niej w ogóle, praktycznie może całkowicie wyeliminować kominek z eksploatacji.
Dla mnie architekt, który akceptuje tego typu rozwiązania powinien chyba jeszcze raz zacząc edukację i to nie koniecznie w tej dziedzine.
Komin zawsze jest dość sporym obciążeniem i powinien mieć bardzo stabilną podstawę. Rozpoczynanie jego budowy od stropu jest wbrew zasadom sztuki.
W sumie naprawdę nie warto realizować takiego rozwiązania.
Pozdrawiam

[vittorio]

Już mi się nasuneło kilka złośliwości.... ale powstrzymam się.
Zupełnie nie rozumiem po co na siłę forsować rozwiązanie, które zupełnie nie ma sensu i w przyszłości będzie generowało mnóstwo problemów eksploatacyjnych.
Kazdy użytkownik kominka, czy kotła na paliwo stałe nie ma wątpliwości, że wyczystka musi być zupełnie niezależna od wkładu, a rezygnacja z niej w ogóle, praktycznie może całkowicie wyeliminować kominek z eksploatacji.
Dla mnie architekt, który akceptuje tego typu rozwiązania powinien chyba jeszcze raz zacząc edukację i to nie koniecznie w tej dziedzine.
Komin zawsze jest dość sporym obciążeniem i powinien mieć bardzo stabilną podstawę. Rozpoczynanie jego budowy od stropu jest wbrew zasadom sztuki.
W sumie naprawdę nie warto realizować takiego rozwiązania.
Pozdrawiam

A ja bardzo chętnie poczytam dlaczego nie warto. Sam mam tak zaprojektowane. I przy okazji dowiedziałbym się chętnie czy jest możliwe podłączenie do takiego komina kominka z płaszczem wodnym. I dlaczego wyczystka musi być zupełnie niezależna od wkładu. I czy w projekcie coś trzeba zmienić jeśli zrezygnuje się z takiego komina na rzecz tradycyjnego.
Pozdrawiam

[ZW]

Zamiast budować komin systemowy zrób lekki ze stali. Strop pewnie wytrzyma bez udziwneń, ale problem z wyczystką dalej nie jest rozwiązany.

Swoją drogą po co ta kombinacja ? Kominek dookólny ?

[pismag]

Ja mam u siebie kominek w salonie przy ścianie nośnej środkowej, a komin właściwy zaczyna się dopiero od 2 metrów od podłogi. Ja zrobiłem to w ten sposób że wymurowałem od fundamentów tylko dwie ściany boczne komina - trzecią ścianą jest nośna, środkowa domu i w takim C patrząc z góry stoi wkład kominkowy. Na wysokości 2 metrów zrobiłem żelbetonowe nadproże i tam się zaczyna komin właściwy.W nadprożu mam otwór na przewód spalinowy, otwór na kanał do DGP na poddasze i od nadproża zaczyna się kanał wentylacyjny kuchni.

[Duży Boban]

Miałem tak w projekcie ale zrobiłem tradycyjnie, na fundamencie. 2 znajomych miało projekt też od tego samego architekta i też z kominem posadowionym na stropie. Powodowało to problemy przy podłączeniu kominka, przeróbki, kombinacje.

[lukol-bis]

Każdy kominek, piec (kocioł) na paliwa stałe wymaga systematycznego czyszczenia komina, z możliwością usuwania czasami bardzo dużych ilości sadzy. Komin musi być tak zaprojektowany, żeby umożliwiał te czynności, bez rujnowania pomieszczenia z kominkiem, czy samego kominka. Normalnie zaleca się czyszczenie komina 2 razy w czasie sezonu grzewczego i jeżeli kominek jest do palenia, a nie tylko oglądania, to naprawdę jest to wskazane.
Pozdrawiam

[buki75]

Też miałem tak zaprojektowane jak autor wątku.
Ale po wielu dyskusjach/bojach na tut. Forum zrezygnowałem z tego pomysłu i... komin już stoi na fundamencie, od samego parteru.

[vittorio]

i... komin już stoi na fundamencie, od samego parteru.

I musiałeś zmieniać projekt? Czy po prostu przemyślałeś sprawę i wylałeś dodatkowy fundament nie zmieniając projektu?

[vittorio]

podbijam