UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[annatulipanna]

qbek17, dzięki ogromne za cierpliwość i rzeczowe podejście do tematu
Ogólnie, lubię znać podstawy w zakresie działania wszelkich urządzeń, zanim się na nie zdecyduję. Aczkolwiek, nie mam wewnętrznej potrzeby, znać się na każdym etapie budowy domu, a niestety jestem do tego zmuszana. Każdy wciska mi swój marketingowy bełkot, a jak zadaję konkretne pytania, to albo nie dadzą gwarancji, albo dalej zbywają mnie tekstami ze stron internetowych. Masakra!!! A człowiek naiwnie myślał, że zrobi badanie wody, poda niezbędne informacje i otrzyma propozycję uzdatniacza, który spełni zadanie w konkretnych warunkach. Dobrze, że jest forum i można skonfrontować ze sobą pewne informacje
Staram się być czujna, dlatego drążę temat Tylko już mi się nie chce
Jednak w grę wchodzą duże pieniądze i nie mogę sobie pozwolić na to, aby zostały wywalone w błoto.

Czyli, przechodząc do konkretów, chcąc usunąć H2S, wybieramy jednostkę z jak największą wydajnością napowietrzania (najkorzystniej z osobnym zbiornikiem, w którym zachodzi ten proces). Odrzucić propozycje ze złożem Birm. Forma, w jakiej występuje siarkowodór jest zależna od pH. Jak się ma ta zależność, do mojej wody o pH - 7,4??
Biorąc pod uwagę konkretny model odżelaziacza, Specialist Air Duo 10x54, przy moich parametrach wody, mogę się pokusić o najmniejszą stację (4 osoby w domu) ?? Poza znajomością wydajności pompy (4m3/h), muszę znać przepływ wody wewnątrz budynku, aby dobrać odpowiednią stację (napełniamy zbiornik przy pełnym otwarciu kranu, w ciągu minuty).
Dziękuje raz jeszcze za pomoc qbek17

[Wers]

Dzień dobry.
Proszę o pomoc w dobraniu odżelaziacza. Podstawowym fizycznym parametrem jest to, żeby odżelaziacz nie był wyższy niż +/- 1.1 m. Jest to ograniczenie spowodowane bardzo niską piwniczką. Popłuczyny mogą iść do kanalizacji lub na trawę. Zbiornik hydroforowy 100 litrów. Pompa o mocy 1,3 kw i wydajności 100 l/min.Pompę można wymienić na mocniejszą, ale zbiornik hydroforowy jest ograniczony wymiarami piwniczki. Użytkować będą 3 osoby. Parametry wody :

Żelazo 1.73 mg
Mangan 0.85 mg
Odczyn pH 6.83
Twardość ogólna 372 mg
Przewodość elektryczna 288

Z góry dziękuję.

[qbek17]

Czyli, przechodząc do konkretów, chcąc usunąć H2S, wybieramy jednostkę z jak największą wydajnością napowietrzania (najkorzystniej z osobnym zbiornikiem, w którym zachodzi ten proces). Odrzucić propozycje ze złożem Birm. Forma, w jakiej występuje siarkowodór jest zależna od pH. Jak się ma ta zależność, do mojej wody o pH - 7,4??

Google --> h2s ph equilibrium i wyświetl wyniki w grafice...
Wychodzi na to, że przy pH =7,4 tylko ok 20% siarkowodoru jest w formie gazowej, a 80% jest rozpuszczone w wodzie. To pewne uproszczenie ale tak można przyjąć.

Biorąc pod uwagę konkretny model odżelaziacza, Specialist Air Duo 10x54, przy moich parametrach wody, mogę się pokusić o najmniejszą stację (4 osoby w domu) ?? Poza znajomością wydajności pompy (4m3/h), muszę znać przepływ wody wewnątrz budynku, aby dobrać odpowiednią stację (napełniamy zbiornik przy pełnym otwarciu kranu, w ciągu minuty).

Generalnie im większa stacja tym więcej wody jest w stanie uzdatnić w tej samej jednostce czasu. Jeśli większy przepływ jest tylko chwilowo to nie musisz brać większej stacji bo w zbiorniku masz zapas kilku litrów wody. Wybierz coś na taki przepływ jaki masz najczęściej, a w momentach szczytowych poborów w najgorszym wypadku nie wszystko zostanie z wody usunięte... (wiem, że jak już wydawać to lepiej kupić coś na zapas, ale w tym przypadku to będzie chyba przerost formy nad treścią).

[qbek17]

Dzień dobry.
Proszę o pomoc w dobraniu odżelaziacza. Podstawowym fizycznym parametrem jest to, żeby odżelaziacz nie był wyższy niż +/- 1.1 m. Jest to ograniczenie spowodowane bardzo niską piwniczką. Popłuczyny mogą iść do kanalizacji lub na trawę. Zbiornik hydroforowy 100 litrów. Pompa o mocy 1,3 kw i wydajności 100 l/min.Pompę można wymienić na mocniejszą, ale zbiornik hydroforowy jest ograniczony wymiarami piwniczki. Użytkować będą 3 osoby. Parametry wody :

Żelazo 1.73 mg
Mangan 0.85 mg
Odczyn pH 6.83
Twardość ogólna 372 mg
Przewodość elektryczna 288

Z góry dziękuję.

To będzie bardzo trudne bo tak niskich zbiorników praktycznie się nie stosuje do odżelaziania. Jedynym rozwiązaniem jakie widzę to zastosowanie szeregowo dwóch zbiorników, ale to też nie jest takie proste i wygodne... Co do parametrów - masz niskie pH, a sporo manganu. To też utrudnia sprawę - chyba najlepiej byłoby dać zbiornik ze złożem podnoszącym pH (bo ze względu na ograniczone miejsce nie ma chyba jak zrobić napowietrzania). Chyba, że pójść w dwa odżelaziacze regenerowane chemią... ale tu znów będzie dużo ścieków...

[annatulipanna]

Generalnie im większa stacja tym więcej wody jest w stanie uzdatnić w tej samej jednostce czasu. Jeśli większy przepływ jest tylko chwilowo to nie musisz brać większej stacji bo w zbiorniku masz zapas kilku litrów wody. Wybierz coś na taki przepływ jaki masz najczęściej, a w momentach szczytowych poborów w najgorszym wypadku nie wszystko zostanie z wody usunięte... (wiem, że jak już wydawać to lepiej kupić coś na zapas, ale w tym przypadku to będzie chyba przerost formy nad treścią).

Tylko na jakiej podstawie określić najczęstszy przepływ wody??

[Wers]

Dziękuję za szybką odpowiedź.Tak sie spodziewałem, że może być duży problem. Napowietrzanie to chodzi o zwężkę? Jeżeli tak to dam radę. Są też jakieś małe amerykańskie odżelaziacze,ale po pierwsze nie mam pojęcia czy są warte swojej ceny, czy wogóle zadziałają, no i z takim wyglądem to szkoda do piwnicy.
Np
http://tuznajdziesz.pl/produkty/prod...00-58225,4581/
A jakie żłoże wogóle by wchodziło w grę, producent, czy coś, zieloniutki jestem...

[Wers]

Największy przepływ to kąpiele wieczorem w sensie 3 prysznice lub zamiennie jakaś wanna.Nie wiem czy o to chodziło...

[Wers]

Odpowiedziałem na pytanie nie do mnie.

[annatulipanna]

Największy przepływ to kąpiele wieczorem w sensie 3 prysznice lub zamiennie jakaś wanna.Nie wiem czy o to chodziło...

O to, o to Tylko właśnie rozkminiam, jak określić przepływ w czasie takich 3 pryszniców
Czy zmierzyć maksymalny przepływ jaki jestem w stanie uzyskać, korzystając, powiedzmy z trzech miejsc poboru wody??

[qbek17]

Dziękuję za szybką odpowiedź.Tak sie spodziewałem, że może być duży problem. Napowietrzanie to chodzi o zwężkę? Jeżeli tak to dam radę. Są też jakieś małe amerykańskie odżelaziacze,ale po pierwsze nie mam pojęcia czy są warte swojej ceny, czy wogóle zadziałają, no i z takim wyglądem to szkoda do piwnicy.
...
A jakie żłoże wogóle by wchodziło w grę, producent, czy coś, zieloniutki jestem...

Jest taka możliwość, ale są to złoża wielofunkcyjne, czyli:
- zmiękczasz do zera
- regenerujesz solą
- po 5 latach wymieniasz złoże
- cena dosyć wysoka
Jeśli to ci pasuje to nie powinno być problemu... tylko nie wierz w bajki o tym, że filtr z 19 litrami złoża załatwi wszystko... tu musisz mieć sporo więcej aby to działało.

[qbek17]

O to, o to Tylko właśnie rozkminiam, jak określić przepływ w czasie takich 3 pryszniców
Czy zmierzyć maksymalny przepływ jaki jestem w stanie uzyskać, korzystając, powiedzmy z trzech miejsc poboru wody??

Jeśli chodzi o zużycie domowe to jeden kran mocno odkręcony to ok 7 l/min czyli jakieś 0,4 m3/h. Zazwyczaj filtr rzędu 10x54" wystarcza na domowe warunki.

[Wers]

Pisząc o prysznicach to nie chodziło mi o trzy naraz.U mnie nierealne.Obecnie przy poborze z jednego punktu,otworzenie następnego znacznie wpływa na ciśnienie wody.

[Wers]

A taki odżelaziacz, z taką wysokością i złożem, na parametry mojej wody może się sprawdzić? W moich okolicach, więc lepszy dojazd.

[Wers]

A taki odżelaziacz, z taką wysokością i złożem, na parametry mojej wody może się sprawdzić? W moich okolicach, więc lepszy dojazd.

http://www.odzelaziacze.ekomech.pl/Oa-5600.htm

[annatulipanna]

Jeśli chodzi o zużycie domowe to jeden kran mocno odkręcony to ok 7 l/min czyli jakieś 0,4 m3/h. Zazwyczaj filtr rzędu 10x54" wystarcza na domowe warunki.

Czyli nawet dwa krany, odkręcone na maxa, nie dadzą przepływu tak dużego, żeby mała jednostka sobie nie poradziła z uzdatnianiem. Czytałam porady dotyczące sprawdzenia wydajności pompy w celu dobrania odżelaziacza. W miejscu podłączenia odżelaziacza, należy puścić maksymalny strumień wody przez kilka minut (tak długo by załączyła się pompa głębinowa - woda musi być podawana bezpośrednio z pompy, a nie z hydroforu). Skierować strumień wody do dużego zbiornika i zmierzyć, ile wody jest podawane w ciągu jednej minuty. U mnie taki zabieg jest nie możliwy. Pompa dużo szybciej napełnia hydrofor, niż jestem w stanie zlać wodę z jednego kranu. Sprawdzałam na wodzie ogrodowej, puszczając wodę przed pobraniem próbki do badania. Dopiero jak odkręciłam dwa zewnętrzne zawory jednocześnie udało się uzyskać pobór wody bezpośrednio z pompy. Rozumiem, że moc pompy jest wystarczająca, do płukania złoża. Czyli istotny będzie tylko odpowiedni przepływ na wejściu do odżelaziacza, który ma zapewnić skuteczne płukanie złoża.
Na stronie internetowej, nie podają żadnych, szczegółowych informacji nt Specialist Air Duo 10x54. Nie znam wymaganego przepływu do płukania złoża, zalecanego przepływu podczas pracy, pojemności złoża i wielu innych informacji. Wysłałam zapytanie, ale nie doczekałam się odpowiedzi. Nic nie piszą o gwarancji na poszczególne komponenty. O ewentualnych elementach wymagających okresowej wymiany (np. inżektor). Spróbuję dowiedzieć się czegoś telefonicznie.

Pisząc o prysznicach to nie chodziło mi o trzy naraz.U mnie nierealne.Obecnie przy poborze z jednego punktu,otworzenie następnego znacznie wpływa na ciśnienie wody.

U mnie też nierealne, ponieważ nie mam 3 pryszniców Ale woda puszczona jednocześnie z 3 punktów poboru, jak najbardziej realna (pralka, czy zmywarka plus prysznic, czy umywalka). Jednak będą to sytuacje chwilowe

[qbek17]

A taki odżelaziacz, z taką wysokością i złożem, na parametry mojej wody może się sprawdzić? W moich okolicach, więc lepszy dojazd.

Baaardzo stara i archaiczna głowica sterująca... złoże to mieszanka piasku i złoża do podnoszenia pH (czyli konieczność dosypywania), a wysokość ponad to co pisałeś, że masz dostępne... więc na moje oko to słaby pomysł.

[qbek17]

Rozumiem, że moc pompy jest wystarczająca, do płukania złoża. Czyli istotny będzie tylko odpowiedni przepływ na wejściu do odżelaziacza, który ma zapewnić skuteczne płukanie złoża.

Musisz odróżnić przepływ w czasie pracy (to o czym pisaliśmy - 0,4 m3/h na każdy kran) od przepływu w czasie płukania wstecznego złoża. Ten drugi jest bardziej istotny i zazwyczaj dużo wyższy niż ten w czasie pracy (im cięższe złoże tym większy przepływ w płukaniu jest potrzebny).

Nie znam wymaganego przepływu do płukania złoża

Zazwyczaj do płukania zbiornika 10x54 z ciężkim złożem minimalny przepływ to 2,5 m3/h (mierzone na wyjściu z hydroforu).

U mnie też nierealne, ponieważ nie mam 3 pryszniców Ale woda puszczona jednocześnie z 3 punktów poboru, jak najbardziej realna (pralka, czy zmywarka plus prysznic, czy umywalka). Jednak będą to sytuacje chwilowe

Pralka czy zmywarka zużywa w całym cyklu pracy (zazwyczaj ok 1,5 h) jakieś 10-15 litrów wody. To są pomijalnie małe ilości przy obliczaniu wymaganego przepływu dla filtra. Napełnianie spłuczki w WC to też 3-6 litrów. Najistotniejsze są punkty używane przez ludzi - prysznic, wanna, zlew, umywalka. Ile z nich może pracować jednocześnie?

[Wers]

Baaardzo stara i archaiczna głowica sterująca... złoże to mieszanka piasku i złoża do podnoszenia pH (czyli konieczność dosypywania), a wysokość ponad to co pisałeś, że masz dostępne... więc na moje oko to słaby pomysł.

To może jakieś info jakie złoże byłoby odpowiednie do parametrów mojej wody. Zaś co do wysokości odżelaziacza to kombinuje czy nie zrobić w podłodze piwniczki jakiegoś otworu na odżelaziacz,choć z drugiej strony to jak go wyciągnąć przy wymianie złoża...

[zofm]

Witam! Jak 99% użytkowników tego forum proszę o radę w kwestii uzdatnienia wody ze studni, to poważny wydatek a temat trudny do zgłębienia. Jest to jedyne forum na które trafiłam, gdzie wypowiadają się osoby mające pojęcie o czym mówią.
Woda została przebadana na początku lipca tego roku, oto wyniki:
barwa 5 mg/l Pt
mętność 1,1 NTU
zapach nieakceptowalny
pH 7,1
przewodność elektryczna 1302 μS/cm
twardość ogólna 644 mg/ CaCO3
żelazo ogólne 0,315 mg/l
jon amonowy <0,015 mg/l
azotyny <0,01
azotany 3,8 mg/l
mangan 0,22 mg/l
Brak zanieczyszczenie bakteriologicznego.
Woda pochodzi ze studni głębinowej.
Gdy dostałam wyniki zmartwił mnie przekroczony mangan i żelazo, ale obserwując forum widzę, że nie są to wcale aż takie duże przekroczenia, za to twardość mam chyba ekstremalną.
W domu mieszkają 3 dorosłe osoby, więc pewnie jest to zużycie 10-11 m3 miesięcznie. Wodę ze studni używamy do mycia, prania i podlewania ogrodu, nie pijemy jej, zapach określony jako nieakceptowalny nie jest dokuczliwy. Ponieważ będziemy remontować dom chcę wreszcie móc prać skutecznie białe rzeczy, kupić sobie zmywarkę, nie wymieniać co 3 miesiące słuchawki do prysznica, nie mówiąc o czyszczeniu zlewozmywaka, kabiny prysznicowej itp., ot takie zwykłe marzenia gospodyni domowej. Mamy też ciągłe problemy z ciśnieniem wody w instalacji boję czy zastosowanie filtrów nie obniży znacząco ciśnienia. Zamierzamy wymienić przy okazji hydrofor i bojler, przy okazji kolejny wybór hydroforowy przeponowe i bezprzeponowe ?, mam nadzieję że pompa jest wystarczająco silna bo w zeszłym roku była naprawiana co pochłonęło trochę pieniędzy.
Jedna z firm do której wysłałam zapytanie zaproponowała mi następujący zestaw:
1. WS CR/Clack EI na złożu Crystal Right
2. Filtr mechaniczny BIG BLUE
a kolejna:
1. Filtr mechaniczny wstępny: AQUAFILTER FHPR1-3V
2. Odżelaziacz: OXYLINE PLUS 56
3. Filtr mechaniczny zabezpieczający: FILTR BB20˝
4. Zmiękczacz wody: ECOWATER EVOLUTION
ewentualnie dodatkowo:
5. System odwróconej osmozy: AQUAFILTER RX541141XX(R06M) + OXY REDOX
6. LAMPA UV do dezynfekcji wody

Jest to jak napisał mi Pan z firmy opcja ekskluzywna i prawdę mówiąc zmiękczacz wody z dostępem do WiFi trochę mnie przerasta. Nie chcę żeby on tańczył i śpiewał, ma po prostu zmiękczać wodę i być ile to możliwe bezobsługowy i bezawaryjny.
Nawet ja, kompletna dyletantka widzę jednak, że są to urządzenia na zupełnie innym poziomie ale nie potrafię ich ocenić, z wielkim bólem muszę przyznać, że propozycja druga jest prawie 2x droższa. Oczywiście wolałabym wydać jak najmniej ale nie kosztem jakości, która jest dla mnie priorytetem. Najistotniejsze dla mnie to zadawalający efekt finalny i jak najmniej problemów przy eksploatacji filtrów tj. płukania, wymiany złoża itp. Boję się, żeby nie był to kolejny problem, któremu trzeba poświęcać sporo uwagi ale muszę to zrobić bo 20 lat użerania się z tą wodą to naprawdę starczy.
Na tym forum znalazłam taką wskazówkę, prawdopodobnie od qbek17: „Proponowałbym żeby wyglądało to tak: pompa --> napowietrzenie (zwężka + hydrofor bezprzeponowy) --> (opcjonalnie filtr wstępny o wydajności odpowiedniej do płukania odżelaziacza) --> odżelaziacz --> filtr wielofunkcyjny w wersji na wysoką organikę (Ecomix C lub AquaMulti BIO). Do picia RO6 pod zlewem.” Czy moja woda wymaga właśnie takiej opcji, czy druga propozycja spełnia te wymagania?
Jak duży filtr, jaka ilość złoża, jakie złoże, mam o tym bardzo mętne pojęcie i boję żeby nie wciśnięto mi byle czego a to poważny wydatek na lata. Z góry dziękuję za pomoc.

[kuciar]

i temat wraca jak bumerang myslalem ze po tym jak zaloze stacje uzdatniajaca wode bedzie po klopocie to grubo sie mylilem ,mimo odpowiedniego filtru lub raczej stacji uzdatniajacej(dobranej do poboru wody przez fachowca) na zlozu Greensand z regeneracja problem dalej istnieje ,obecnie mam ustawione podlewanie raz dziennie i plukanie stacji rowniez raz dziennie ....a po 3 miesiacach podlewania mam tak jak na zdjeciach czyli ttak samo jak przed montazem stacji.
Panowie byli raz zbadali wode i powiedzieli ze zawartosc zelaza jest w normie, tylko skad takie zacieki?
Nie wiem co robic dalej ...chyba podllacze sie do sieci bo koszt malowania elewacji dosypywania kamieni i czyszczenia tego wszystkiego co sezon .......a co z metoda napowietrzania ? moze bedzie skuteczniejsza ,stacje juz mam tylko kwestia wymiany zloza i zakup inzektora ?

Załącznik 416216Załącznik 416217

Wlasnie dostalem wyniki badan (dzieki KLARSAN) probka 2 pobrana bezposrednio ze studni ,probka nr 1 po 60 minutowym przeplywie przez stacje .
Mam jeszcze stare badanie wody z 2014 gdzie zawartosc zelaza to 3,64 mg/l a obecne to 1,83 ......przez 4 lata tyle siadlo?
Czyli filtr cos tam robi ale te 1,15 mg/l dalej brudzi mi calosc ..........