membrana dachowa a UV..?duża wątpliwość..

[pierwek]

naprawde- dziwi mnie to,że niektórzy tak beztrosko podchodzą do tematu- przecież błąd w tym miejscu grozi drogimi i przykrymi nastepstwami.

jakimiż to drogimi następstwami grozi "uszkodzenie" membrany w miejscu okapu? nie ma co dramatyzować

[edde]

tak gwoli zobrazowania to okap ta ta część dachu wystająca poza obrys budynku, więc nie ma co dramatyzować z tymi potencjalnymi stratami i katastrofami itp itd, bo trzeba by założyć że najpierw rozszczelni się pokrycie dachu (no chyba ze zakładasz że masz nieszczelnie dach zrobiony ) i to na tyle że będzie zalewało membranę, która będzie na tyle zniszczona i poszatkowana, że całą tę wodę przepuści na podbitkę, i tu tez tragedia dopiero gdy podbitka drewniana i to bez zabezpieczenia wewnętrznej strony...

ja uważam, ze przede wszystkim zdrowy rozsądek, potem szukanie drobnoustrojów na membranie...

[Monika.Sz-a]

wiem co to jest okap- dziekuje za informacje. opierałam się na informacjach z formy o konieczności zabewzpieczneia okapów- skąd mam wiedzieć dlaczego to takie ważne- a może uv niszczy właściwości membrany na okapach i tak dezintegracja postepuje dalej..nie wiem.. jednak..
---ogólnie dzięki za dobre rady- przekazałam juz wszelkie informacje do firmy Dupont- przeprosili i obiecali, że w przyszłości nie będa już tak "panikowac" w podawaniu instrukcji obsługi dla swoich produktów - swoją drogą po co zalecenia producentó, skoro wszyscy wiedza lepiej ehh..niedouczeni panikarze w tych wytwórniach siedzą..

[PaniG(dzi)]

... przekazałam juz wszelkie informacje do firmy Dupont- przeprosili i obiecali, że w przyszłości nie będa już tak "panikowac" w podawaniu instrukcji obsługi dla swoich produktów...

Monika.Sz-a co bierzesz?

[Monika.Sz-a]

a skąd to nieuprzejme pytanie?? co biorę- biorę pod uwagę zalecenia producenta, któy odpowiada za swój produkt..

jakbys sie wczytała dokładniej- na końcu zdania które cytujesz była minka-- ..wiesz.. to oznacza żart..

nie spodziewałam sie zaczepienia mnie z Twojej strony- Twój post odberałam raczej jako poparcie wplywu różnych czynników a nie mówienie- nie przejmuj sie zaleceniami.

zreszta wypowiadają sie osoby, które nie zabezpiecyzły okapów. jako przeciwwage mam wypowiedz producenta i jego wyrażne zalecenia, oraz w tej dyskusji wypowiedz jednego dekarza- który też zaleca zabezpieczenie okapów.
szanuję wasze decyzje- każdy robi jak chce- nie rozumiem jednak takiego wysmiewania się z osoby, która chce zrobić coś zgodnei z zaleceniami producenta- czy to takie dziwne..? jedyne co chciałam tu uścislic, to jak konkretnie wykonac to zalecenie- a jedyne co tu widze to negowanie zaleceń..

takw ramach ciekawostki- producent informując o wrażliwości membrany na uv dodaje, że żadne pokrycie nie jest szczelne i np w koszach lepiej dawac kilka warstw membrany- żeby dodatkowo zabezpieczyć przed uv kilkoma warstwami- to nie są wyssane z palca teorie- to informacje wynikające z rozmowy i maili z producentem.

jesli uważacie i robicie inaczej- wasze prawo- tak jak moje prawo postepować wg. instrukcji. zdziwiłam się jedynie, skąd tak rozległa wiedza na temat zachowania membrany- odmienna od zdnaia producenta..?

liczyłam na konkretne rady od osób któe zabezpieczały membranę tj producent zaleca- a skoro nikt z Was nie zabezpieczył- to czy to oznacza ze inni nie mogą tego zrobić? ja się dopytałam o te okapy- a skoro juz wiem, że trzeba je zabezpeiczyc w jakis sposó to wybaczcie- wole zrobić nawet niepotrzebnie- niz owczym pędem niezabezpieczać "bo wszyscy tak mają.."
życzę szczelnych dachów

[PaniG(dzi)]

Wybacz Monika.Sz-a ale Twoje "buźki" były mało czytelne i też uważam,żeby jak najszybciej zabezpieczyć membranę(moje zdanie wyraziłam w wcześniejszych postach).
Pozdrawiam.

[pierwek]

Monika.Sz-a na jakim etapie budowy jesteście? Mam wrażenie że nie masz problemów dlatego specjalnie je wyszukujesz.

[Monika.Sz-a]

Wybacz Monika.Sz-a ale Twoje "buźki" były mało czytelne i też uważam,żeby jak najszybciej zabezpieczyć membranę(moje zdanie wyraziłam w wcześniejszych postach).
Pozdrawiam.

widocznie się nie zrozumiałyśmy- buźka miała pokazać że to był żart.. "oczywista oczywistośc"

dlatego zdziwiłam się Twoim pytaniem troszkę niemiłym, bo z Twoich poostó odniosłam wrażenie ,że masz podobne zdanie..
jeden z wypowiadających się Panów- Pan Wilhelmi, to dekarz, dośc dobrze doradzający na forum, więc Jego opinia jest również cenna- że trzeba zabezpieczać..

jak planujesz zabezpieczyc membranę- czy tj On doradzał- czarną folia? czekam też na odpowiedz mojego kierbuda..

zdziwiłam sie tylko, że tak wylewnie się neguje zdanie producenta, a stwierdzenie że "już 2 lata..już 4 lata-i nic nie widzę"= podoba mi się Twoje pytanie w co oko było uzbrojone.. bo nie wiem jak inni forumowicze, jednak ja mam oczekiwania dłuższe niż 4 lata odnośnie membrany...

jakoś lżej na duszy, jak jeszcze ktoś popiera moja chęc dostosowania się do producenta

[PaniG(dzi)]

Wybacz Monika.Sz-a ale Twoje "buźki" były mało czytelne i też uważam,żeby jak najszybciej zabezpieczyć membranę(moje zdanie wyraziłam w wcześniejszych postach).
Pozdrawiam.

widocznie się nie zrozumiałyśmy- buźka miała pokazać że to był żart.. "oczywista oczywistośc"

dlatego zdziwiłam się Twoim pytaniem troszkę niemiłym, bo z Twoich poostó odniosłam wrażenie ,że masz podobne zdanie..
jeden z wypowiadających się Panów- Pan Wilhelmi, to dekarz, dośc dobrze doradzający na forum, więc Jego opinia jest również cenna- że trzeba zabezpieczać..

jak planujesz zabezpieczyc membranę- czy tj On doradzał- czarną folia? czekam też na odpowiedz mojego kierbuda..

zdziwiłam sie tylko, że tak wylewnie się neguje zdanie producenta, a stwierdzenie że "już 2 lata..już 4 lata-i nic nie widzę"= podoba mi się Twoje pytanie w co oko było uzbrojone.. bo nie wiem jak inni forumowicze, jednak ja mam oczekiwania dłuższe niż 4 lata odnośnie membrany...

jakoś lżej na duszy, jak jeszcze ktoś popiera moja chęc dostosowania się do producenta

Jeśli chodzi o poradę Andrzeja W.(i nie tylko tą) to chłop ma rację,jedynie o butach włoskich ma mylną opinię.
Pozdrawiam.

[Monika.Sz-a]

Monika.Sz-a na jakim etapie budowy jesteście? Mam wrażenie że nie masz problemów dlatego specjalnie je wyszukujesz.

na etapie czekania na wiosnę żeby zacząć. jednak dla zaspokojenia ciekawości dodam, że to 3 dom jaki buduję, jednak pierwszy który planuje kryć membraną- stąd moje zainteresowanie odpowiednim zastosowaniem tej technologii.

wiem- dziwne to jest.. wyszukiwanie problemów pt." jak zastosowac się do zaleceń"

zreszta wolę sama poszukać, niż żeby za kilka lat problem znalazł mnie sam i żebym pisała "ratunku, plamy na płycie g-k"- jesli zrobie coś nie tak.. sądzę, że to nie przestepstwo- chęc ustalenia odpowiednich zasad traktowania danego materiału..

jeden z forumowiczów wypowiadających się w tym temacie- i opowiadający się za zasłonięciem okapu- to dekarz.. też pewno nie ma racji-tak?

zreszta po co ciągnąć dyskusję- zrobiliście jak chcieliście- jesteście zadowoleni- a ja zrobie tak, żebym ja była zadowolona- i wszyscy się będą cieszyć ze swoich dachów..[/b]

[pierwek]

zreszta wolę sama poszukać, niż żeby za kilka lat problem znalazł mnie sam i żebym pisała "ratunku, plamy na płycie g-k"-

planujesz zabudowę okapów płytą GK ? Szczerze odradzam.

[edde]

....pytanie do osób, któe mają dach kryty membraną...
...więc sie pytam- jakim cudem mam w ciągu 4 miesiecy od zrobienia SSO z dachem wykonać podbitkę- a to wiadomo po tynkach zewnętrznych.. jak to rozwiązaliście?....
...prosze o wypowiedz osoby mające dach z membrana- jak rozwiązaliście ten problem- czy w ogóle braliście go pod uwage- czy może strona okapów została nieosłonięta przez cały czas wykańczania wew..? .....
...proszę o podpowiedzi

Moniko, dyskusję zaczęłaś Ty właśnie, zwracając się do ludzi którzy mają membrany z pytaniem jak sobie poradzili z tym problemem i co myślą o Twoich rozterkach, tak? czy może źle zrozumieliśmy Twego pierwszego posta?
no to Ci ludzie odpowiedzieli co mają, jak zrobili, co o tym myślą, ale że Tobie nie spodobały się te wypowiedzi, ze nie były po Twojej ("jedynej słusznej" chyba) myśłi to już nie nasza, zwykłych szaraczków wina... zresztą, masz instrukcję producenta, dobry z nim kontakt, ugruntowane niepodważalne zdanie, to po cóż Ci nasze amatorskie wypociny...

z anielskim pozdrowieniem

[Monika.Sz-a]

haha.. źle się wyraziłam- przepraszam

miałam na mysli to, że dokładnie ustalam sposób kładzenia membrany- mam na myśli cały dach a nie tylko okapy- żeby wiedzieć na co patrzeć w trakcie pracy dekarza.. wole wiedzieć na co patrzeć- a nie stać jak gapa "sliczna folia..śliczna" - metody uszczelniania kalenicy, kominów itp..

wspominając płytę g-k miałam na mysli poddasze i ewentualne przecieki.. wiem, że z okapu pod dach w górę woda nie poleci..to taka była rzucona luźna uwaga nt. ewentualnego postu za kilka lat- jeśli teraz czegoś nie dopilnuję.. bo jeśli Panowie dekarze np. "zapomną" uszczelnic kominy, dać w kalenicy na zakłąd itp.. to za pare lat sie o tym dowiem w przykry sposób

wiem, wiem.. będzie kierbud(w zasadzie licze że dobrze przypilnuje).. ale znajomi budowlai sie i od roku mieszkają, kierbuda mieli, i ekipe fajną też- tylko okazało się np, że ekipa "zapomniała" a kierbud nie przypilnował- i mają niedokładnie ocieplone poddasze- czyli wewnątrz coś nie tak z położeniem wełny(dokłądnie nie pamiętam-wspominali, że nie jest szczelnie, jakieś przerwy..). oni sami przyznają, że nie interesowali sie dokłądnie- przyjeżdzali- wełna była i wystarczy.. aże dokłądnie nie wiedzieli czy tak ma byc, kierbud mówił że ok..to ok..tlyko teraz jak mieszkają to się okazało kilka kwiatków.. może to czepialstwo z mojej strony- ale chciałabym wybudować dom "już na zawsze"- więc staram się dowiedzieć jak najwięcej, żeby błędów-nieuniknionych- było jak najmniej.

a co do okapów- to deski albo siding.. jeszcze się nie zastanawiałam. jednak tymczasowo zabezpiecze ta czarną folią jak radził P> Wilhelmi- dla świętego spokoju

tak na amrginesie wyszukiwania problemów- kilka alt temu dowiedziałam się o odpowiednim profilowaniu wnęki przy oknie dachowym- żeby powietrze prawidłowo krążyło.. 12 lat temu o tym nie wiedziałąm, wnęka ma kąt nachylenia inny niz obecnie się zaleca- i na veluxie mam skraplającą się parę..też najzdrowsze dla okna to nie jest..
a nawet jesli to żadna dla okna szkoda- to co to przeszkadza, żeby profilowac odpowiednio- jak producent obecnie pokazuje w ulotce? fakt- okno nie wypadło z dachu , co nie zmienia faktu, że w nowym dachu będą nachylenia zalecane )

[Monika.Sz-a]

....pytanie do osób, któe mają dach kryty membraną...
...więc sie pytam- jakim cudem mam w ciągu 4 miesiecy od zrobienia SSO z dachem wykonać podbitkę- a to wiadomo po tynkach zewnętrznych.. jak to rozwiązaliście?....
...prosze o wypowiedz osoby mające dach z membrana- jak rozwiązaliście ten problem- czy w ogóle braliście go pod uwage- czy może strona okapów została nieosłonięta przez cały czas wykańczania wew..? .....
...proszę o podpowiedzi

Moniko, dyskusję zaczęłaś Ty właśnie, zwracając się do ludzi którzy mają membrany z pytaniem jak sobie poradzili z tym problemem i co myślą o Twoich rozterkach, tak? czy może źle zrozumieliśmy Twego pierwszego posta?
no to Ci ludzie odpowiedzieli co mają, jak zrobili, co o tym myślą, ale że Tobie nie spodobały się te wypowiedzi, ze nie były po Twojej ("jedynej słusznej" chyba) myśłi to już nie nasza, zwykłych szaraczków wina... zresztą, masz instrukcję producenta, dobry z nim kontakt, ugruntowane niepodważalne zdanie, to po cóż Ci nasze amatorskie wypociny...

z anielskim pozdrowieniem

owszem- pytałam się osób które mają membranę-w jaki sposób poradzili sobie z zastosowaniem sie do zaleceń producenta- a dowiedziałam się, że nikt tych zaleceń nie przestrzega- czy mi sie nie spodobały..nie- raczej zdziwiły- dlaczego wszyscy negują zalecenie, do którego ja staram się zastosowac..

zdziwiło mnie to, że sie pytam jak to zrobić skoro producent podaje- a dowiedziałam się "co tam producent- nie panikuj".. widocznie nie jestem takim luzackim inwestorem jak Wy

nie postrzegam rozmów na forum jako amatorskich wypocin- nic takiego nie napisałam!

fakt, że korzystac będę równiez z rad dekarza, producenta i kierbuda- ciekawa byłam zdania osób budujących, ich doświadczeń- ale widzę że nikt sie nie przejmuje instrukcją.

Wasze prawo sie nie przejmować, a moje- jesli pozwolisz- dziwić się temu negowaniu. "naiwnie" wydawało mi się, że producent wie lepiej.. jedynie chciałam się dowiedzieć "jak to zrobic"- a dowiedziałam sie "nie rób".. zreszta to bardziej z Waszych postów wynika że wszyscy macie jedyna słuszną metodę- a kto chce cos zrobić więcej- to nie ma racji "panikuje, wyszukuje problemy"i robi niepotrzebnie..

może inaczej by było gdyby każdy napisał " nie wiedziałem o tym zaleceniu", albo "wiedziałem, ale uważam że producent nie ma racji bo lepiej wiem jak zachowa się membrana".. bo wydaje mi się ,że po prostu nikt tu na forum nie wierzy, że uv szkodzi- albo ma to w głębokim powarzaniu. no powiedz- dlaczego nie osłoniłeś?- wiedziałeś, żę producent tak zaleca i zignorowałeś? jesli tak to dlaczego..?

ja rozumiem, że same okapy nie są najważniejsze- i że jeśli coś tam przy samym okapie przecieknie to dramatu nie ma- jednak ja to zalecenie producenta zrozumiałam tak, że membrana w okapach straci właściwości- zacznie się ładnie zwana dezintegracja.. i że to zniszczenie postępować będzie na dalszej powerzchni membrany.. może bajki teraz piszę- nie wykluczam- ale na innym forum budowlanym naczytałam sie opowieści o tym jak to niezabezpiecozne okapy- i membrana popękała, a na stronie jednego z producentów membran- że przez nieuniknione małe szczeliny w pokryciu dachu wnikają promienie- święcą na membrane- i zalecają położyc kilka warstw membrany np w koszu- to co- bajki o żelanzym wilku?, specjalnie pisza, żeby więcej folii na dach położyć=więcej kupić->więcje zarobią..? (może..?)

juz taki mętlik w główie- producent jedno, budujacy drugie.. że-jak wspomniałam wyżej- dla świetego spokoju położę tą czarna folię, nie zbankrutuję- a dziwić sie i tka będe dlaczego nikt sie tym nie przejmuje

jednak to ja zoastałam niemiło ..hmm..zaatakowana to za mocne słowo.. potraktowana- że panikuję, wyszukuje problemy.. widzę, że dociekliwość i dbałość o szczegóły to tutaj zła cecha

zreszta nie pytałam "czy producent ma rację"(już wiem, że wg, większości nie ma)- tylko "jak" się zastosowaliście
nie braliście tego pod uwagę- proszę bardzo- tylko dlaczego mi się obrywa, że chcę się zastosować i pytałam się "jak"- zreszta z jednego postu dowiedziałam się -jak- i ciekawość została zaspokojona

[Andrzej Wilhelmi]

Skoro ktoś uważa, że folia na okapie nie ma praktycznie żadnego znaczenia to po co ją tam montuje? Wystarczyłoby skończyć na ścianie! Podobnie na szczytach! Jak się nie ma pojęcia o funkcji dachu to lepiej się nie wypowiadać!!! Z tego co mi wiadomo (choć moje doświadczenie tego jeszcze nie potwierdziło) degradacja folii uczyniona promieniowaniem UV rozprzestrzenia się na pozostałe fragmenty folii (podobnie jak choroba nowotworowa w organizmie). Pozdrawiam.

[Monika.Sz-a]

czy ten "ktoś kto ma sie nie wypowiadać"- to ja..to do mnie?

owszem- wspomniałam powyżej, że wydaje mi się- z nacikiem na wydaje- że przeciek w okapie to mniej groźne nastepstwa niz przeciek nad samym domem..
tak sobie myślałam, ze w samym okapie to i tak trafi do rynny(pewno źle myślałam ), a nad domem to ryzyko zawilgocenia wełny i dużo gorsze nastepstwa. zreszta ktos powyżej- chyba edde wspomniał, że w okapach nawet jak przecieknie to "najwyżej spłynie po podbitce"- tak zostało napisane- nie przeze mnie..

ja bym wolała, żeby to co ma spłynąć- to płynęło rynnami

ja nie twierdzę, że okapy i membrana w nich jest zbędna- gdyby tak było, to nie rozpoczęłabym tego tematu o ochronie membrany w okapach!
uważam, że skoro tam jest, to trzeba ja chronić wg słow producenta. jednak jak wynika z większości psotów- nie mam racji, czepiam się, atakuje przedmówców i mam "jedynie słuszne zdanie"- w domysle złe bo chcę dostosować się do producenta a nie forumowiczów.

odechciewa sie zaczynać dyskusję na dany temat- z zapytaniem o zalecane, prawidłowe wykoanie- od razu okazuje się ze wykonuje sie jak sie chce- a jak ktoś chce prawidłowo- to wyszukuje sobie problemy i w ogóle nie ma racji.

powyżej niesmiało napisałam o dezintegracji zaczynającej sie w okapach i postepującej dalej- nie chciałąm tak zdecydowanie wypowiadać się na ten temat bo nie jestem tu specjalistą jak Pan Panie Wilhelmi.
stąd własnie wyniknął mó post- nei z chęci ochrony membrany w okapie dla samego okapu- za co zostałąm poniekąd wysmiana- "chyba nie buduję skoro wyszukuje problemy"- a temat wyniknłą z tego, że gdzieś właśnie czytałam o tym rozprzestrzenianiu się degradacji membrany- ale strach to pisać, bo juz w ogóle zrobi sie ze mnie panikującą wariatkę

mam jednak nadzieję, że to nie mnie dotyczyła informacja o niewypowiadaniu sie o okapach- skoro to ja podjęłam temat ochrony membrany w tym miejscu.

zresztą nieomieszkam zastosować sie do rady nt. czarnej folii

[Andrzej Wilhelmi]

No oczywiście, że nie do Ciebie tylko do tych, którzy uważają, że za ścianą zewnętrzną to niczym nie grozi. Pozdrawiam.

[Monika.Sz-a]

uffff...

wchodząc na ten temat zaczynam rpzybierac postawe obronną

zaskoczyło mnie tutaj nie przejmowanie sie zdaniem producenta- i zarzucanie mi "że skoro mam świetny kontakt z producentem" to nic tu po mnie.. edde poniekąd pokazał mi drzwi wyjściowe z forum..

sądziłam, że to normalne że należy się zapoznać z instrukcja i do niej stosować- nie czuję się na tyle "mocna" żeby twierdzić, że wiem lepiej niz producent- ale za to mi się oberwało- od szukających problemów

dziękuję Panu za wypowiedz.

a jeszcze żeby byc dokładną w cytowaniu producenta- zaleca również nie stosowanie impregnatów z solą do łat i kontrłat- bo jak zamokną, to podobno ma to zły wpły na membranę. wg producenta nie dotyczy to więźby- która nie ma zamakać w planach dobrego dachu

nie obrażając nikogo<!!!>odnosze wrażenie, że najlepiej by było robić tak jak wszyscy- a że mało kto pofatrygował się zapoznać z instrukcją- miejmy wszyscy żle- będzie raźniej..

do osób, które sie wypowiedziały jak zrobiły i czują sie urażone tym, że sie nie chcę "posłuchać"- nie pytałam o to czy producent ma rację, tylko JAK się zastosować. i przykro mi, że bardziej wierzę producentowi i dekarzowi wypowiadającemu się na forum, niz osobom, które po prostu nie wzięły pod uwagę zalecenia- a z jakich powodów- nie wnikam.

spodziewałam się zreszta wypowiedzi o sposobach (czarna folia)- a nie negowania jednej z cech/wad membrany.

przykro tylko, że taka niemiła dyskusja z tego wynikła..

a że jestem dociekliwa, to pewno jeszcze nie raz oberwe od forumowiczów w różnych tematach

życzę Nam zadowolenia z wyborów oraz przede wszytskim szczelnych dachów- nie tylko w okapach

[Nefer]

4.05 - folia rozłożona
16.08 - skończona podbitka.
Dach 280 mkw.

[pierwek]

zalecenia sobie a życie sobie...

nie stosować impregnatów solnych do łat i kontrłat? to niby co? łaty i kontrłaty mam malować impregnatem rozpuszczalnikowym 10l/100zł ? czy może wcale? A może membranę dekarz powinien rozkładać w nocy? (jakby producent tak zalecił?) albo w czasie zaćmienia?

Powoli dochodzę do wniosku że najlepiej jest membranę zabezpieczyć papą. i to obustronnie czyli deskowanie, papa,membrana,papa no i wtedy łaty i kontrłaty (strugane i zabezpieczone ciśnieniowo impregnatem niesolnym). Jest szansa że ta biedna membrana nie uszkodzi się od UV. Będzie co prawda podziurawiona gwoździami ale UV jej nie ruszy.

Co do postępującej degradacji membrany od okapu w górę .... przepraszam ale mogę zrobić tylko .

BTW: Kierbud nie jest od pilnowania czy membrana została dobrze położona i wątpię żeby to zrobił w ramach zapłaty za swoje normalne obowiązki.

Poza tym skoro budujesz już 3 raz to chyba dobrze wiesz, że nie da się wszystkiego dopilnować - IMHO trzeba by budować samemu (bez pomocników) 10 albo 15 lat - myślę że wtedy byłaby szansa żeby wszystko na budowie było zrobione w miarę dobrze. Tylko kto ma na to czas? Trzeba wybierać mniejsze zło.