Brama 4mb+ furtki. Jakie profile ?

[mario1976]

witam
brama samonośna bez odciągu złamie się w pół
w profesjonalnym wykonaniu bramy w odciągu jest wbudowana śruba rzymska

A masz może jakieś zdjęcie bo odciąg sobie wyobrażam ale ze śrobą rzymską mam kłopot.

[zbigmor]

witam

jest to jaki pomysł nawet pozytywny ale dla mnie budowanie dwóch ram jest nie praktyczne poprostu daje leprzy materiał na rame bramy i wierce na wylot profil i stosuje również śruby zamkowe.Lepiej dołożyc do 3mm niż kupować ceowniki i sie męczyć z nakrętkami .Fakt nakrętki widać od wew ale tez można zastosować śruby samogwintujące i jest czysto.

Tak jak pisałem jest to jedna z opcji i uważam, że dla śrub zamkowych najlepsza. Jeśli chodzi o koszty materiału to też tańsza bo te ceowniki będą mniej kosztować niż cała rama z profila o grubszej ściance.
Generalnie to rzecz gustu.

[mario1976]

zdecydowanie za słaby profil... jesli koniecznie sie gośc upiera przy 2mm (uważam że 3 jest ok) to lepiej zastosować profil 60x40mm

No wykonawca to się nie ma co upierać bo upierać mogę się ja
Czyli reasumując bo padło już kilka propozycji ale mkonkretne wymiary dotyczyły profila 2mm....jaki profil zastosować przy grubości 3mm (brama) ?

[anetabo]

No i kurczę nie zapominać mi tam o tzw. odciągu ( profil wspawany po przekątnej skrzydła).

I cóż on niby ma odciągać.
Wg mnie jest to element zbyteczny przy prawidłowo dobranych profilach.

Anetabo, a ile w swoim życiu wykonałeś (aś) takich bram? Bo ja od groma i wiem, co piszę. Taki odciąg to tylko kilka- lub kilkanaście kg więcej, ale sztywność i solidność niemal się podwajają. Ot,co!

Ale co on odciąga dalej nie wiesz?
Ja mam na oku co najmniej trzy bramy w rozmiarach jak w temacie i żadnych odciągów nie mają. Solidna belka nośna na niej kawał ogrodzenia z profilu ze sztachetami i tyle. W takiej bramie pracują rolki i to one odpowiadają za solidność. Być może pierwszy raz amatorzy robili - raz a a dobrze widać.
Wiesz co jest w takiej bramie elementem nośnym?

brama samonośna bez odciągu złamie się w pół

i wyskoczą z niej małe czarne ludziki które rozbawią wiwatujących sąsiadów. Bajki opowiadasz...

Można wspawać po przekątnej jakiś "odciąg" dla świętego spokoju ale bez niego będzie i ładniej i równie dobrze. Na takiej bramie i tak spokojnie można się przejechać w jedną i drugą stronę.

[ELEKTRO]

witam

setki bram zautomatyzowałem i każda samonośna musi miec odciąg na tym polega ta magia bram samonośnych
od 1992 r nie spotkałem się z bramą samonośną bez odciągu
Na brame nie muszą wskakiwać małe czarne ludziki wystarczy że dzieci się zabawią i poznasz efekty.

No w latach 90 kiedy to jeszcze wózki ,rolki i belki do bram były czymś z krainy fantazji .Byli ludzie którzy produkowali potęzne konstrukcje wsparte na dwóch zamkiętych słupach wyposażone w potężne rolki do trzymania bramy w powietrzu najwiekszą wadą była brak odporności na mróz i oblodzenie a belkę stanowiła grubościenna rura o przekroju 20cm.Do przesuwania tego wynalazku potrzebna była krzepa.

[bukba]

Też się szykuję do zrobienia podobnej bramy. Możesz pokazać jakaś bramę ze śrubą rzymską w odciągu? Jak to wygląda zrobione w praktyce?

[batko lenin]

No i kurczę nie zapominać mi tam o tzw. odciągu ( profil wspawany po przekątnej skrzydła).

I cóż on niby ma odciągać.
Wg mnie jest to element zbyteczny przy prawidłowo dobranych profilach.

Anetabo, a ile w swoim życiu wykonałeś (aś) takich bram? Bo ja od groma i wiem, co piszę. Taki odciąg to tylko kilka- lub kilkanaście kg więcej, ale sztywność i solidność niemal się podwajają. Ot,co!

Ale co on odciąga dalej nie wiesz?
Ja mam na oku co najmniej trzy bramy w rozmiarach jak w temacie i żadnych odciągów nie mają. Solidna belka nośna na niej kawał ogrodzenia z profilu ze sztachetami i tyle. W takiej bramie pracują rolki i to one odpowiadają za solidność. Być może pierwszy raz amatorzy robili - raz a a dobrze widać.
Wiesz co jest w takiej bramie elementem nośnym?

brama samonośna bez odciągu złamie się w pół

i wyskoczą z niej małe czarne ludziki które rozbawią wiwatujących sąsiadów. Bajki opowiadasz...

Można wspawać po przekątnej jakiś "odciąg" dla świętego spokoju ale bez niego będzie i ładniej i równie dobrze. Na takiej bramie i tak spokojnie można się przejechać w jedną i drugą stronę.

Miej sobie na oku nawet 20 bram, mnie nie przekonasz Jestem praktykiem, a ty mi bracie coś teorią zalatujesz Zresztą nie Twoja brama jest ważna, chodzi o autora tego wątku.

[ELEKTRO]

Też się szykuję do zrobienia podobnej bramy. Możesz pokazać jakaś bramę ze śrubą rzymską w odciągu? Jak to wygląda zrobione w praktyce?

witam

odciąg przecinasz na długośc śruby i dopasowujesz śrubę
wiśniowski ma chyba coś takiego w większych bramach ,na stronie tousek,a można coś takiego zaobserwować

http://www.tousek.com/files/torantri...en_lws_anw.htm

http://www.tousek.com/files/prospekt...20lws%20pl.pdf

[bukba]

Dzięki, a co ona daje?

[ELEKTRO]

jest to rozwiązanie do bram przemysłowych regulujesz odciąg bardzo pecyzyjnie w czasie montażu.W Polsce spotyka się jeszcze bramy dwuskrzydłowe starej daty z odciągami wyposażonymi w śruby rzymskie
tak wię 50 lat temu wiedzieli że wynalazek ten do bram przydatny jest

[mario1976]

jest to rozwiązanie do bram przemysłowych

Ok - ale ja nie chce wielkiej bramy przemysłowej. Wczoraj z ciekawości przejechałem przez okoliczne gruntowe drogi i obejrzałem kilkanascie bram (wypełnione sztachetami lub metalowymi płaskownikami) - kurcze ani jedna nie miała poprzecznej belki/płaskownika/ceownika/profila czy cokoliwek innego. O rzymskich śrubach to już zupełnie mogę zapomnieć. Dzwoniłem też do kilku producentów....zasadniczo zrobią to co klient sobie zazyczy ale ani odciągów nie robią w standardzie....a śruba rzymska wprawiała ich w konsternacje.

Tak tylko dywaguje - czy to nie jest przerost formy nad treścią w bramce 4mb do domku jednorodzinnego ?

PS

no i ponawiam pytanie i prośbę - dajcie jakies propozycje profili 3mm do takiej bramy.

[bukba]

jest to rozwiązanie do bram przemysłowych regulujesz odciąg bardzo pecyzyjnie w czasie montażu.W Polsce spotyka się jeszcze bramy dwuskrzydłowe starej daty z odciągami wyposażonymi w śruby rzymskie
tak wię 50 lat temu wiedzieli że wynalazek ten do bram przydatny jest

A nie można zastosować takiego wózka z regulacją?


Bo z tego co widzę to ten tousek nie ma regulacji wózka.

mario1976 z tego rysunku wynika, że chodzi o przeciwwage.

[zbigmor]

jest to rozwiązanie do bram przemysłowych

Ok - ale ja nie chce wielkiej bramy przemysłowej. Wczoraj z ciekawości przejechałem przez okoliczne gruntowe drogi i obejrzałem kilkanascie bram (wypełnione sztachetami lub metalowymi płaskownikami) - kurcze ani jedna nie miała poprzecznej belki/płaskownika/ceownika/profila czy cokoliwek innego. O rzymskich śrubach to już zupełnie mogę zapomnieć. Dzwoniłem też do kilku producentów....zasadniczo zrobią to co klient sobie zazyczy ale ani odciągów nie robią w standardzie....a śruba rzymska wprawiała ich w konsternacje.

Tak tylko dywaguje - czy to nie jest przerost formy nad treścią w bramce 4mb do domku jednorodzinnego ? tak jest jak piszesz.

PS

no i ponawiam pytanie i prośbę - dajcie jakies propozycje profili 3mm do takiej bramy.

[ELEKTRO]

witam

dochodzę do wniosku że mijamy się na kilometr co ma wózek do odciągu ludzie wejdźcie chociażby na strone wiśniowskiego i zobaczcie co jest na końcu bramy taki trójkącik to jest odciąg ! o śrubie rzymskiej zapomnijcie bo to było coś dla ludzi zwiazanych mocniej z branżą bram.
Nie wiem gdzie jest takie osiedle w polsce gdzie bramy samonośne gdzie elementem nośnym sa wózki przykręcone do fundamentu FACHOWCY robią bez odciągów chętnie tam pojadę.
.................................................. ...
zbigmor ? - chcesz to robisz brame z 1,5 czy 2 w sumie mnie to nie obchodzi
ja polecam tak jak bym robił dla siebie min z 3mm .Każdy ma swoje sposoby .
Jak klienta nie stać dołożyć 200 zł to droga wolna pójdzie tam gdzie mu brame 1,5 mm pospawają nie bedę miał pretensji

[mario1976]

Przeciwwagi mają wszystkie (trójkąt) - ja pisałem o odciągu czyli o profilu wspawanym w poprzek skrzydła - pisał o tym ktoś powyżej a nie widziałem tego w żadnej bramie.

Ok - wiem już, że profil będzie miał 3mm (przekonałeś mnie ). A jakie proponujesz wymiary profila ? A może jako producent zaproponujesz mi gotowy produkt (brama + 3 furtki 5 km od wawy) ?

[bukba]

Nie wiem gdzie jest takie osiedle w polsce gdzie bramy samonośne gdzie elementem nośnym sa wózki przykręcone do fundamentu FACHOWCY robią bez odciągów chętnie tam pojadę.
.................................................. ...
zbigmor ? - chcesz to robisz brame z 1,5 czy 2 w sumie mnie to nie obchodzi
ja polecam tak jak bym robił dla siebie min z 3mm .Każdy ma swoje sposoby .
Jak klienta nie stać dołożyć 200 zł to droga wolna pójdzie tam gdzie mu brame 1,5 mm pospawają nie bedę miał pretensji

Ja robię bez odciągów ale za to z przeciwwagą. Próbowałem znaleźć w internecie jakaś bramę samonośną z odciągiem ale one też miały przeciwwagi. Zawsze myślałem, że odciągi stosuje się w bramach rozwieralnych co by się nie opuszczały. Z resztą nie tylko ja:

Dzwoniłem też do kilku producentów....zasadniczo zrobią to co klient sobie zazyczy ale ani odciągów nie robią w standardzie....a śruba rzymska wprawiała ich w konsternacje.

Dobra, nieważne bo sie babramy w nazewnictwie, kończę temat.
mario1976 ja jestem dziwny bo też robię tak jak zbigmor z 60/40/2 mm (nawet dla siebie), decyzja oczywiście należy do Ciebie.

[ELEKTRO]

witam krażyliśmy blisko

działamy na rynku lokalnym nie chce zostawiac klientów z ręką w nocniku chodzi mi o czas dojazdu na serwis i szybkosc naprawy.
profil 50x20x3 czy nawet 60x40x3 oczywiście to tylko sugestia .

[zbigmor]

Jeśli chodzi o grubość ścianki profila to w normalnych bramach profil 60/40/2mm będzie w 100% wystarczający. Pod tym stwierdzeniem jestem w stanie się podpisać z imienia i nazwiska. Jest jednak jeszcze jeden spekt tej sprawy. Jakość wykonania. Jeśli ktoś będzie taki profil spawał spawarką elektrodową i na dodatek nie jest dobrym spawaczem to wytrzymałość takiej konstrukcji rzeczywiście może być zbyt mała. Ale to wyjątek potwierdzający regułę.

[anetabo]

Może kolegom fachowcom zadam kluczowe pytanie: - jeśli brama jest otwarta cały dzień - to gdzie jest jej odciąg/przeciwwaga i co robi w tym czasie?

MAGIA?

Oczywiście trójkąt po drugiej stronie jest wzmocnieniem/stabilizatorem konstrukcji i jej stałym elementem - zwyczajowo ale na pewno nie jest elementem kluczowym, bez którego brama się złamie.
Choćbyście zrobili i milion bram nie oszukacie biurowych-rzemieślników.

[zbigmor]

Może kolegom fachowcom zadam kluczowe pytanie: - jeśli brama jest otwarta cały dzień - to gdzie jest jej odciąg/przeciwwaga i co robi w tym czasie?

MAGIA?

Oczywiście trójkąt po drugiej stronie jest wzmocnieniem/stabilizatorem konstrukcji i jej stałym elementem - zwyczajowo ale na pewno nie jest elementem kluczowym, bez którego brama się złamie.
Choćbyście zrobili i milion bram nie oszukacie biurowych-rzemieślników.

Zrobiłem jakiś czas temu bramę krótką bez odciągu (rama w pełni kwadratowa). Nie ma z nią problemów.