Kominek z masą akumulacyjną- obudowy,odzysk ciepła ze spalin

[StefanW]

Tutaj też 3 grosze i to bez sensu, niby skąd wszechwiedzący wiesz co miał na myśli Darek i do czego się odniósł? Jeśli odnosił się do mocy to Piotr miał rację a jeśli do strumienia energii to nie miał racji i tyle.

Nie "wszechwiedzący" tylko przyjąłem, że Darek pisze sensownie. Skoro napisał kW czyli pisał o mocy.
Remiks - moc i strumień energii to jest to samo.
Pomieszało Ci się na koniec wszystko; Piotr nie miał racji bo moc to kW a nie kWh.

[Remiks]

Nie "wszechwiedzący" tylko przyjąłem, że Darek pisze sensownie. Skoro napisał kW czyli pisał o mocy.
Remiks - moc i strumień energii to jest to samo.
Pomieszało Ci się na koniec wszystko; Piotr nie miał racji bo moc to kW a nie kWh.

Stary koń mechaniczny to też moc, a Darek pisał o emisji. Idąc Twoim tokiem myślenia palenisko o mocy nominalnej 10kW ile oddało przez szybę (czasu i powierzchni szyby nie potrzebujesz do obliczeń).
To że jednostki są te same nie znaczy że jest to to samo. Strumień ciepła też w watach się podaje.

[animuss]

\
3.Nie można mówić o okresie przejściowym generalnie. Każdy rodzaj urządzenia ma inne uwarunkowania. Palenie wiosną w piecu kumulacyjnym średnim i ciężkim, wyposażonym w potrójne przeszklenie to idiotyzm. Im cieplej robi się w lutym czy marcu, tym bardziej racjonalne staje się posiadanie kozy, wymiennika stalowego lub sporej pojedynczej szyby. Podobnie w październiku...

To może tak ,jednym przełączeniem szybra wyłączamy akumulację.

[Kominki Piotr Batura]

To może tak ,jednym przełączeniem szybra wyłączamy akumulację.

Dobrze kombinujesz...

Fotka mało szczęśliwa...głupawy układ.

[Kominki Piotr Batura]

A jak można nazwać wielkość, ktorę wkład o mocy 10kW w danym momencie wypromieniowywuje przez szybę ?

Bo widzisz - mam farelkę o mocy 1500W. Ona pracując na 100% pracuje (cześciowo poprzez promieniowanie, cześciowo poprzez konwekcję) z mocą 1.5 kW.
Jak popracuje tak godzinę, to wyprodukuje (cześciowo przez promieniowanie, cześciowo przez konwekcję) 1.5kWh energii.

Ta wielkość to "ilość ciepła"

[StefanW]

Stary koń mechaniczny to też moc, a Darek pisał o emisji. Idąc Twoim tokiem myślenia palenisko o mocy nominalnej 10kW ile oddało przez szybę (czasu i powierzchni szyby nie potrzebujesz do obliczeń).
To że jednostki są te same nie znaczy że jest to to samo. Strumień ciepła też w watach się podaje.

Rzuć okiem na równanie Stefana Boltzmana i analizując je dokładnie, będziesz mógł sobie pokombinować i obliczyć moc emisji przez szybę.
Strumień ciepła to jest to samo co strumień energii.

[fotohobby]

Ta wielkość to "ilość ciepła"

A jednostka ?

[Kominki Piotr Batura]

A jednostka ?

Z pewnością nie kW...

[Remiks]

Rzuć okiem na równanie Stefana Boltzmana i analizując je dokładnie, będziesz mógł sobie pokombinować i obliczyć moc emisji przez szybę.
Strumień ciepła to jest to samo co strumień energii.

"Równanie Boltzmanna ma fundamentalne znaczenie dla teorii chaosu" za wiki plus chaosu wprowadzanego przez Ciebie Może poczytaj troszkę ze zrozumieniem, wiem masz z tym problem. Moc dotyczy źródła tutaj ciepła a strumień dotyczy przepływu, mimo tych samych jednostek to nie te same pojęcia. Możemy mówić o gęstości strumienia ciepła wyrażonej w W/m2 ale nie możemy mówić o gęstości mocy.

[fotohobby]

W fizyce nie ma takiej jednostki jak moment
A ta farelka to podałeś moc elektryczną oczywiście a nie cieplną bo mimo że grzałki to jedne z najbardziej sprawnych urządzeń elektrycznych to równe 100% to nie jest.

Fakt, niepotrzebnie wprowadziłem ów moment, ale też nie będzie żadnym błędem powiedzieć, że:
"Palenisko pracuje z mocą nominalną 10kW, oddając 5kW przez konwekcję, a 5kW przez promieniowanie"

Co do sprawności farelki to racja, ale już sprawności nie chciałem tu wrzucać

[StefanW]

Z pewnością nie kW...

Nie "ilość ciepła" bo to jest nieprecyzyjne tylko moc a jednostka to jednak W (wat), kW (kilowat).

[fotohobby]

Z pewnością nie kW...

Jaka więc ?

Zaczynam się zastanawiać, co odpowiadasz, kiedy klient zapyta Cię, jakiej mocy proponujesz mu wkład ?

Odpowiesz 10kWh ?
Nie... 10kW

A jak dopyta, jak rozkłada się podział tej mocy pomiędzy promieniowanie, a konwekcję, to powiesz mu 3kWhdo 7kWh ?

[Remiks]

Jaka więc ?

Zaczynam się zastanawiać, co odpowiadasz, kiedy klient zapyta Cię, jakiej mocy proponujesz mu wkład ?

Odpowiesz 10kWh ?
Nie... 10kW

A jak dopyta, jak rozkłada się podział tej mocy pomiędzy promieniowanie, a konwekcję, to powiesz mu 3kWhdo 7kWh ?

Jak pytasz w sklepie o moc lodówki, silnika itp. to co mówią a jak przychodzi rachunek za energię którą zużyłeś to co tam napisane.

[fotohobby]

No właśnie kW w jednym przypadku, a kWh z drugim.

Ja różnice widzę.

[Kominki Piotr Batura]

Jaka więc ?

Zaczynam się zastanawiać, co odpowiadasz, kiedy klient zapyta Cię, jakiej mocy proponujesz mu wkład ?

Odpowiesz 10kWh ?
Nie... 10kW

A jak dopyta, jak rozkłada się podział tej mocy pomiędzy promieniowanie, a konwekcję, to powiesz mu 3kWhdo 7kWh ?

Jednostka ciepła to Dżul (J). Ja to przerabiałem w podstawówce. Obecnie to poziom wiedzy gimnazjalnej ( II klasa ).

Z klientami rożnie rozmawiam. W zależności od oczekiwań. Pytam do czego potrzebne jest urządzenie grzewcze. Jeśli do ozdoby, skupiamy się na wielkości przeszklenia i możliwościach jego salonu. Jeśli do grzania, pytam go jakie ma zapotrzebowanie na ciepło i dobieram urządzenie pod kątem możliwości spalenia określonej ilości drewna w warunkach nie powodujących straty kominowej. Rozmowy o kilowatach zostawiam sprzedawcom z hipermarketów...

Podział między konwekcją a promieniowaniem tłumaczę używając procentów.

[fotohobby]

Jednostka ciepła to Dżul (J). Ja to przerabiałem w podstawówce. Obecnie to poziom wiedzy gimnazjalnej ( II klasa ).

Z klientami rożnie rozmawiam. W zależności od oczekiwań. Pytam do czego potrzebne jest urządzenie grzewcze. Jeśli do ozdoby, skupiamy się na wielkości przeszklenia i możliwościach jego salonu. Jeśli do grzania, pytam go jakie ma zapotrzebowanie na ciepło i dobieram urządzenie pod kątem możliwości spalenia określonej ilości drewna w warunkach nie powodujących straty kominowej. Rozmowy o kilowatach zostawiam sprzedawcom z hipermarketów...

Podział mocy tłumaczę używając procentów.

Procentów z czego ? Dżuli ?


W ciepłownictwie przy doborze urządzeń grzewczych, nie używa się jednostki ciepła z ukłądu Si...

[Kominki Piotr Batura]

Procentów z czego ? Dżuli ?


W ciepłownictwie przy doborze urządzeń grzewczych, nie używa się jednostki ciepła z ukłądu Si...

Odpowiadam Tylko grzecznie na Twoje pytania. Widzę, że wciągnął Cię głupawy nastrój dzisiejszej dyskusji. Nie umiesz sobie zamienić układu Si na pożądany?

[fotohobby]

Nie odpowiadzasz, tylko wykonujesz uniki

Zmieniam i jakoś mi zawsze wychodzi moc emitowana przez szybę w kW.
Kominek który działa z mocą nominalną, oddaje przez szybę określoną moc - np 3 kW.

Dodając kolejną szybę producent ogranicza moc oddana przez przeszklenie - do np 2 kW

I tyle.
W kWh, to możesz sobie podawać ENERGIĘ wyprodukowaną w przedziale czasu.
Przez pół godziny, godzinę, albo np trzy, po wypaleniu załadunku.
W każdym z tych przypadków będzie inna

Twoja uwaga zwrócona Darkowi była w tym przypadku bezzasadna.

[Remiks]

Zmieniam i jakoś mi zawsze wychodzi moc emitowana przez szybę w kW.
Kominek który działa z mocą nominalną, oddaje przez szybę określoną moc - np 3 kW.

Dodając kolejną szybę producent ogranicza moc oddana przez przeszklenie - do np 2 kW

I tyle.
.

"Moc jest to wielkość fizyczna określająca jak szybko dany obiekt jest zdolny wykonać pracę. Moc równa 100 watów mówi o tym, że dany obiekt jest w stanie wykonać pracę 100 dżuli w ciągu jednej sekundy" pierwsze lepsze źródło http://www.naukowiec.org/wiedza/fizy...yka-_1058.html już to pisałem moc dotyczy źródła czyli paleniska, silnika itp. Można by uznać szybę jako grzałkę i wtedy mówić o jej mocy ale była by to chyba troszkę abstrakcja.

[Kominki Piotr Batura]

Nie odpowiadzasz, tylko wykonujesz uniki

Zmieniam i jakoś mi zawsze wychodzi moc emitowana przez szybę w kW.
Kominek który działa z mocą nominalną, oddaje przez szybę określoną moc - np 3 kW.

Dodając kolejną szybę producent ogranicza moc oddana przez przeszklenie - do np 2 kW

I tyle.
W kWh, to możesz sobie podawać ENERGIĘ wyprodukowaną w przedziale czasu.
Przez pół godziny, godzinę, albo np trzy, po wypaleniu załadunku.
W każdym z tych przypadków będzie inna

Twoja uwaga zwrócona Darkowi była w tym przypadku bezzasadna.

No tak... Tylko że wasz podstawowy (podstawówkowy) błąd w kombinowaniu, właśnie częściowo opisałeś. Moc to coś, co wkład posiada. Nie może jej oddać. Oddaje energie ze spalonego drewna... Wkład o mocy 10 kW odda ją za każdym razem inną w zależności od ilości i jakości opału + zdolności palacza. Czyli wkład działa dzis z taką mocą, jutro z inną. Ale oddaje ciepło. Moc może być od do, ale to nie oznacza ilości energii (dżuli) jaką wyemituje w poniedziałek czy wtorek... Skup się na zrozumieniu tego (filozoficznego jak się okazało) aspektu. Nie czuję się na siłach tłumaczyć, bo nie jestem psorem w szkole podstawowej, tylko samoukiem w szkole kominkowej.