montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[jareko]

I gdzie różnica w stosunku do mojego rysunku????

pisałem w czasie gdy Twój rysunek powstał.

[bwojtek]

To kiedy ty masz zamiar wklejać taśmę rozprężną? Najpierw chcesz zapianować a później wklejać taśmę? Niby jak?
Dla perfekcjonistów widzę jedną opcję:
- styropian warstwy 1 "wystaje" 1cm ponad lico okna
- taśma rozprężna jest przeznaczona do szczelin około 1cm
- kleimy taśmę na krawędzi docelowego ociepelenia a resztę do styropianu warstwy 1 (pasek około 5cm szeroki) wypełniamy paskami 1cm styropianu
Robota żmudna a efekt wg mnie wątpliwy. Wystarczy dać najcieńszą taśmę rozprężną ...a powietrze to świetny izolator!

[jareko]

przyklejasz do ościeżnicy taśmę rozprężną, tak jak narysowałeś, pokrywasz ościeżnice pianą (między taśmą a krawędzią ościeżnicy), przyklejasz płytę
Jeśli szczelinę planujesz większą, to przyklejasz taśmę, przyklejasz płytę i zanim taśma się rozpręży wtryskujesz pianę. Warunek - płyty klejone na piane do płyt z racji uzyskiwania pełnej wytrzymałości klejenia po 10 - 15 minutach

[bwojtek]

przyklejasz do ościeżnicy taśmę rozprężną, tak jak narysowałeś, pokrywasz ościeżnice pianą (między taśmą a krawędzią ościeżnicy), przyklejasz płytę

Konia z rzędem dla tego kto znajdzie wykonawcę potrafiącego wdrożyć taką teorię w praktyce

Jeśli szczelinę planujesz większą, to przyklejasz taśmę, przyklejasz płytę i zanim taśma się rozpręży wtryskujesz pianę. Warunek - płyty klejone na piane do płyt z racji uzyskiwania pełnej wytrzymałości klejenia po 10 - 15 minutach

Jak dasz tak dużą szczelinę, że zmieścisz pistolet do pianki to albo nie wypełnisz dokładnie szczeliny albo pianka wypchnie taśmę.
Bez urazy ale mam wrażenie Jareko, że teoretyzujesz trochę w tym temacie.

[jareko]

zgadza sie tylko jedno - szanse na to by znaleźć wykonawcę który będzie się tak z tym pie.... są zerowe
Jeden jedyny raz tak się z tym chrzaniłem u kumpla na jego budowie - NIGDY WIĘCEJ ! Juz prędzej dałbym szeroką taśmę rozprężna albo i dwie obok siebie
Ale można, naprawdę można.
Czy przy montażu I3 piana wywaliła ci kiedykolwiek taśmę ???

[bwojtek]

Czy przy montażu I3 piana wywaliła ci kiedykolwiek taśmę ???

Jeżeli mówimy o tym samym to zapominasz, że pianujesz przez przyklejeniem taśmy paroszczelnej wewnątrz i nadmiar piany ma ujście do wewnątrz. W zaproponowanym przez Ciebie rozwiązaniu mamy pianę zamkniętą z obu stron - z jednej trwale styropianem a z drugiej elastycznie taśmą rozprężną. Założymy się, która strona się podda?

[jareko]

przy rozsądnym dozowaniu i odpowiedniej pianie - żadna (mówimy oczywiście o taśmie )

[bwojtek]

Gdyby "rozsądne dozowanie i odpowiednia pianka" były tak prostym rozwiązaniem to pomysł wypełniania ram okiennych pianką (i wklejanie szyb zamiast wzmocnienia stalowego) byłoby powszechne a jak wiemy nie jest. Jak masz wątpliwości to zrób domowy eksperyment np. wypełniając pianką zwiniętą w rulon kartką papieru w rozmiarze A3...

[aadamuss24]

Moje prace ociepleniowe trwają. Z tego co widzę teraz bez sensu były takie szerokie fartuchy, klej do styro słabo się trzyma. Zamiast zwykłej piany mogę polecić klej do piany, dużo mnie się rozpręża i chyba ma jakąś większą gęstość niż zwykła piana. Szczelinę pomiędzy styro a ramą okna na całym obwodzie wypełniam dokładnie pianą. Robię to sam bo jakoś nie mam zaufanie, że ekipie będzie się chciało tak głęboko bawić w pianowanie i zrobią to po wierzchu. Szczelina jest taka, że na wcisk wchodzi tam normalna rurka od pistoletu. Wsuwam ją prawie do samego muru i powoli wypełniam szczelinę do momentu aż cała szczelina z boku profila będzie wypełniona pianą. Nadmiar piany odcinam nożem w lini profila okiennego. Na to przyjdzie węgarek z taśmą rozprężną tylko nie wiem czy taśma za bardzo mi nie odepchnie tego węgarka od płaszczyzny okna ? Węgarek będzie doklejany ze styropinu o grubości ok 5 cm, więc ok 4 cm najdzie na profil. Czy jeśli taśma za mocno się rozpręży odpychają styro od okna to czy to nie będzie gorzej niż styro na styk bez taśmy ? i wykończenie połączenia akrylem lub silikonem ? pozdr adam
[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[jareko]

i są efekty naszych nauk co mnie cholernie cieszy serwis
Własnie tak ma być jak robisz, i tak ma być wypełniona ta przestrzeń, po całości, od zadka po wierzch
Nie bój się, taśma rozprężna ci nie odepchnie styropianu - no chyba, że będzie on miał 10-20 mm grubości
To miejsce ma być paroprzepuszczalne więc silikon nie będzie spełniał tego zadania

[aadamuss24]

Po wypełnieniu pianą. Mam jeszcze podgląd na to od środka i dosyć dobrze piana dociska fartuch do wnętrza gdzie również wypełnię szczelinę klejem/pianą.
[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[aadamuss24]

Kupiłem maszynę do cięcia styropianu ( nie znalazłem ekipy która miałaby co takiego a raczej nie widziałem dobrze cięcia grubego styropianu piłką ręczną). Maszyna przydaje się bardzo zwłaszcza do wycinania tych węgarków, z grubych bloków tną na taki wymiar jaki potrzebują i nie muszę zamawiać innej grubości styropianu.
[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[aadamuss24]

dokladność cięcia jest bardzo duża, spokojnie można ciąć nawet pół centymetrowe listki jeśli jest potrzeba. Dobrze wychodzą duże docinki które pasują na wcisk. Tutaj łączenia fabryczne styro które również nie wypadają źle - tak przynajmniej myślę
[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[aadamuss24]

Idąc dalej za ciosem w temacie montażu w warstwie ocieplenia mam problem z dolną krawędzią okna. Moim zdaniem jest to do dupy ale wcześniej o tym nie wiedziałem/widziałem i nie planowałem jak to zrobić aby było dobrze. Ekipa od okien zrobiła tak aby było dobrze a ciepło ich tak raczej mało obchodziło. Całe okno opiera się na takim profilu który trochę jeszcze widzę wewnątrz. Jest on na tyle szeroki że zajmuje ok 2/3 szerokości okna czyli niewiele zostaje na ocieplenie. Wszystki szpary wypełniłem już styropianem na piankę, we wszystkie miejsca jest wciśnięta piana, nawet profil nawierciłem aby napełnić go wewnątrz pianą. Zrezygnowałem z kamiennych parapetów bo za grube i prawie przylegałyby do profila i przekazywałyby ciepło/zimno. Styropian daję na styk do okna od dołu, tak że wsunę tylko parapet blaszany. Czy prze wsunięciem parapetu sikać jeszcze wszystko pianą a później walczyć z wciskaniem parapetu ? czy jeśli styro jest na styk to już pianę sobie darować ? czy może ktoś ma jeszcze inne pomysły ?
[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[kurt76]

Wszystko pieknie, tyle, ze zaproponowany montaz przez Jareko jest niewykonalny, zadna ekipa na to nie pojdzie.
Zobaczymy, moze w moim przypadku cos jeszcze nakleic na szczeline prostopadle do plaszczyzny okna?
Generalnie otwor bede wykanczal siatka zatopiona w kleju....

Oddzielny problem to profile "fix" maja one szerokosc 5 cm, przy proponowanym wegarku 3 cm wygladaloby to komicznie.....

I jeszcze jedna watpliwosc dot. met. Jareko: to nie jest tak, ze fartuch jest przymocowany do profila w jakis super hermetyczny sposob, jest on przykrecony poprzez listwy i sa tam tez kotwy boczne, wiec fartuch odstaje tam od profila, jezeli mamy szczeline miedzy profilem a wegarkiem to mamy otwarty dostep chlodu conajmniej tam gdzie fartuch przechodzi nad kotwami bocznymi. Zapianowanie szczeliny po obwodzie na styku wegarek profil eliminuje to....

[jareko]

a to że tak masz przymocowany fartuch to już inna sprawa - zwracałem ci na to uwagę już chyba po zamieszczeniu pierwszego zdjęcia. To musi być szczelne a jak - niech główkuje ten kto to z lekka zepsuł

[kurt76]

Ale Jareko, nie ma innej mozliwosci montazu fartucha, nie dasz rady inaczej!

[jareko]

popatrz jak to jest u serwis24 i porównaj jak masz u siebie

[kurt76]

@serwis24
Wykoncza mnie te okna
Musze jakos ratowac sytuacje, Panowie wyprowadzcie mnie na prosta.....
Plan mam taki:
- wyciac wokol profilu plyte styro az do fartucha, tak zeby zostala szczelina o odpowiedniej szerokosci (15mm ?)
- zapianowac to do lica profilu
- nakleic wegarek o szerokosci powyzszej szczeliny + 3 cm na profil
- tasma rozprezna pod wegarek (jaka?)

Pytania do serwis 24:
- jak sie nazywa ta specjalna niebieska piana z Twoich zdjec?
- na jaki klej przyklejasz wegarek do glownego styropianu?
- jak i kiedy montujesz tasme rozprezna?
- czy dalo by rade to kupic w jednym miejscu najchetniej w Leroyu Swarzedz Jasin?

Pytanie zasadnicze czy to dobry plan ratunkowy w swietle mojej sytuacji?

pozdrawiam

[jareko]

dobrze myślisz
tak bym zrobił
To niebieskie to pianka do przyklejania styropianu - jak mniemam