KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.

[maciektcz]

całkowicie pana rozumie lecz i tak nie mam jako takiej odpowiedzi na moje zapytania ,dobra pomińmy kwestie sciany bo dał mi pan do myslenia ,a czy reszta by była do akceptacji ? i czy turbina pauloujat 350 to da rade ogarnąć chodzi o zaciągnięcie powietrza w dół pod domek ,i jakiej wielkosci kratki powinny być .

[Kominki Piotr Batura]

całkowicie pana rozumie lecz i tak nie mam jako takiej odpowiedzi na moje zapytania ,dobra pomińmy kwestie sciany bo dał mi pan do myslenia ,a czy reszta by była do akceptacji ? i czy turbina pauloujat 350 to da rade ogarnąć chodzi o zaciągnięcie powietrza w dół pod domek ,i jakiej wielkosci kratki powinny być .

Reszta to reszta....Jak się chata nie spali, nie ma o czym gadać .... Turbina mała, ale domek też mały, więc powinna dać radę. Ciągniesz z góry obudowy. Kratki sugeruje producent wkładu....

[cozmo]

Witam wszystkich serdecznie. To mój pierwszy post na forum . Przez ostatni miesiąc sprzędziłem z 50 godzin w dziale z kominkami i dzięki licznym tutaj wypowiedziom , wybrałem wkład wodny do nowego domu -romotop heat 2 w 70.50.01. Jak już będzie działał podzielę się opiniami na jego temat. Moje pytanie to jaki sterownik do niego dobrać przy założeniu że będzie bufor 1000L + ogrzewanie cwu z kominka ,głowne ogrzewanie gazowe. cały dom w ogrzewaniu podłogowym . dom 210metrów. Sprzedawca wkładu polecił mi tatarka ,ale wyczytałem że te które są do wkładów wodnych nie mają pomiaru temperatury spalin ,a zależy mi na tym żeby mieć taki bajer na jednym wyświetlaczu razem z innymi danymi . Proszę o opinie ,czy do wkładów wodnych pomiar temperatury spalin jest wogóle potrzebny ...... a może jest coś lepszego od tatarka na rynku do 1500zł ?

[MD.]

Jest nowy tatarek wodny, który mierzy temperaturę spalin. Nie widziałem go osobiście ale zapowiada się, że wreszcie zrobili coś co nadaje się do wodniaków. Nazywa się RT-08GeX HYBRID. To taki polski kombajn, który może zapewnić wiele przydatnych funkcji. Z opisu wnioskuję, że procesem spalania steruje mądrzej niż tylko przymykając przepustnicę w zależności od temperatury wody (taki sposób sterowania jest dla mnie najgłupszym z możliwych). Kosztuje trochę więcej niż 1500 ale moim zdaniem warto dołożyć.

[maciektcz]

Reszta to reszta....Jak się chata nie spali, nie ma o czym gadać .... Turbina mała, ale domek też mały, więc powinna dać radę. Ciągniesz z góry obudowy. Kratki sugeruje producent wkładu....

mysle ze sciane rozbiore i zamiast konstr drewnianej (usune je) dam stelaze tak ja na scianke kg i wełne skalną z folią alu (lub inną jaką PAN POLECA)) poniedzy następnie 2x plyta kg + plyta promat ,czyli wedlug tego nie ma co się zapalić gdyż zostanie tylko blacha zew i wsporniki z scianki metalowe .
powietrze chce zaciągać z komory tak 20 cm ponizej kratki wylotowej na przodzie wkladu czy to dobrze ? chce uniknąć wciągania powietrza przez turbine z pokoju .czy otwor wentylacyjny w suficie wychodzacy na dwor moze być w komorze dekompresyjnej ??
Czy stelaze kg mogą być w srodku komory dgp do wzmocnienia obudowy plyt krz-wap czy lepiej zrobic zewnątrz pomiędzy plytami promat a kg wtedy by była pusta przestrzeń 3cm między nimi.Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi i pozdrawiam

[animuss]

mysle ze sciane rozbiore i zamiast konstr drewnianej (usune je) dam stelaze tak ja na scianke kg i wełne skalną z folią alu

Można też pomurować ścianę z suporeksu, albo z cegły czerwonej pełnej.

[maciektcz]

tez przeszlo mi to po glowie

[Remiks]

Jest nowy tatarek wodny, który mierzy temperaturę spalin. Nie widziałem go osobiście ale zapowiada się, że wreszcie zrobili coś co nadaje się do wodniaków. Nazywa się RT-08GeX HYBRID. To taki polski kombajn, który może zapewnić wiele przydatnych funkcji. Z opisu wnioskuję, że procesem spalania steruje mądrzej niż tylko przymykając przepustnicę w zależności od temperatury wody (taki sposób sterowania jest dla mnie najgłupszym z możliwych). Kosztuje trochę więcej niż 1500 ale moim zdaniem warto dołożyć.

Jaki to opis sugeruje coś mądrzejszego od przymykania powietrza? cyt. "RT-08GeX HYBRID - sterownik przeznaczony do optymalizacji procesu spalania w kominkach, paleniskach wyposażonych w bezpośredni dopływ powietrza do komory spalania. Dzięki pomiarowi temperatury spalin dokonywanemu bezpośrednio nad komorą spalania, pozwala na najbardziej wydajną regulację dopływu powietrza"

[MD.]

Jaki to opis sugeruje coś mądrzejszego od przymykania powietrza? cyt. "RT-08GeX HYBRID - sterownik przeznaczony do optymalizacji procesu spalania w kominkach, paleniskach wyposażonych w bezpośredni dopływ powietrza do komory spalania. Dzięki pomiarowi temperatury spalin dokonywanemu bezpośrednio nad komorą spalania, pozwala na najbardziej wydajną regulację dopływu powietrza"

Może źle się wyraziłem. Chodziło mi o sposób przymykania powietrza przez przepustnice. W moim tatarku mam tak, że przepustnice przymyka gdy osiąga zadaną temperaturę wody. Uważam, że priorytetem powinno być czyste spalanie a to można osiągnąć przymykając przepustnicę ale w oparciu o temperaturę spalin a nie temperaturę wody (czyli tak jak to jest w piecach akumulacyjnych). Temperatura wody w płaszczu powinna być sprawą wtórną, która wynika z procesu spalania. Kontrolowany jest tylko jej maksymalny pułap (np. 85 stopni) żeby się nie zagotowała. Czy tak jest w nowym tatarku to pewności nie mam ale wnioskuję to z opisu, że temperatura spalin jakąś rolę odgrywa w procesie sterowania przepustnicą.

[Kominki Piotr Batura]

Jaki to opis sugeruje coś mądrzejszego od przymykania powietrza? cyt. "RT-08GeX HYBRID - sterownik przeznaczony do optymalizacji procesu spalania w kominkach, paleniskach wyposażonych w bezpośredni dopływ powietrza do komory spalania. Dzięki pomiarowi temperatury spalin dokonywanemu bezpośrednio nad komorą spalania, pozwala na najbardziej wydajną regulację dopływu powietrza"

Regulować można tylko powietrze.... Znasz inny sposób?

[Kominki Piotr Batura]

Reszta to reszta....Jak się chata nie spali, nie ma o czym gadać .... Turbina mała, ale domek też mały, więc powinna dać radę. Ciągniesz z góry obudowy. Kratki sugeruje producent wkładu....

mysle ze sciane rozbiore i zamiast konstr drewnianej (usune je) dam stelaze tak ja na scianke kg i wełne skalną z folią alu (lub inną jaką PAN POLECA)) poniedzy następnie 2x plyta kg + plyta promat ,czyli wedlug tego nie ma co się zapalić gdyż zostanie tylko blacha zew i wsporniki z scianki metalowe .
powietrze chce zaciągać z komory tak 20 cm ponizej kratki wylotowej na przodzie wkladu czy to dobrze ? chce uniknąć wciągania powietrza przez turbine z pokoju .czy otwor wentylacyjny w suficie wychodzacy na dwor moze być w komorze dekompresyjnej ??
Czy stelaze kg mogą być w srodku komory dgp do wzmocnienia obudowy plyt krz-wap czy lepiej zrobic zewnątrz pomiędzy plytami promat a kg wtedy by była pusta przestrzeń 3cm między nimi.Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi i pozdrawiam

Powietrze do turbiny tak czy siak musi pochodzić z pokoju. Co za otwór wentylacyjny wychodzący na dwór?

[Remiks]

Regulować można tylko powietrze.... Znasz inny sposób?

A pisałem że znam?
Sterownik to brzmi dumnie do tego optymalizacja procesu spalania
A ten sterownik to chyba bardziej do akumulacji i jakiejś nadstawki wodnej niź dla wodniaków?

[Kominki Piotr Batura]

A pisałem że znam?
Sterownik to brzmi dumnie do tego optymalizacja procesu spalania
A ten sterownik to chyba bardziej do akumulacji i jakiejś nadstawki wodnej niź dla wodniaków?

Najbardziej "optymalne" jest nie regulować! Dać się spalić drewnu czysto, a energię zgromadzić. Ale MD ma to rozkminione i liczę na ciekawą opowieść...Co ten nowy sterownik ma optymalizować?

[cozmo]

Dzkiękuę MD za namiar na sterownik. Wnioskuję że tatarek ma bajzel na stronie skoro będąc wcześniej na stronie w dziale ze sterownikami do wodniaków , nie znalazłem tego modelu- jest w trochę innym dziale. Miałem dzisiaj do nich zadzwonić i wypytać ,ale nie zdążyłem-uczynię to jutro. Czy ktoś z branżowców wie na jakiej zasadzie działa sterownik w brunnerze lub sparhtermie? Czy algorytmy opierają się głównie o temp spalin czy temp wody ?

[Remiks]

Najbardziej "optymalne" jest nie regulować! Dać się spalić drewnu czysto, a energię zgromadzić. Ale MD ma to rozkminione i liczę na ciekawą opowieść...Co ten nowy sterownik ma optymalizować?

I to mi się najbardziej podoba.

[maciektcz]

Powietrze do turbiny tak czy siak musi pochodzić z pokoju. Co za otwór wentylacyjny wychodzący na dwór?

chodzi o to ze mogę zrobić otwor w komorze dekompresyjnej zeby było lepsze wietrzenie jej ,i zeby była mniejsza temperatura .


wstępnie mysle rownież o usunięciu całego drewna ktore znajduje sie w scianie tylnej i wstawienie profili po bokach cw50 i nastepnie wymurować sciane suporeksem 50mm ,na to siatka elewacyjna klej ,następpnie plyta kg + plyta promat no to by bylo chyba ok

[Kominki Piotr Batura]

Powietrze do turbiny tak czy siak musi pochodzić z pokoju. Co za otwór wentylacyjny wychodzący na dwór?

chodzi o to ze mogę zrobić otwor w komorze dekompresyjnej zeby było lepsze wietrzenie jej ,i zeby była mniejsza temperatura .


wstępnie mysle rownież o usunięciu całego drewna ktore znajduje sie w scianie tylnej i wstawienie profili po bokach cw50 i nastepnie wymurować sciane suporeksem 50mm ,na to siatka elewacyjna klej ,następpnie plyta kg + plyta promat no to by bylo chyba ok

Możesz tak zrobić...

[maciektcz]

ok to mam juz jeden problem powiedzmy rozwiązany ,jeszcze mysle o tych kratkach jakie wielkosci dać ,wklad ma 10kw antek ,-przynajmniej tak twierdzą ,jakie by pan zamontował jakby robił taką zabudowe ?
za wszelką pomoc dziękuje

[MD.]

Najbardziej "optymalne" jest nie regulować! Dać się spalić drewnu czysto, a energię zgromadzić. Ale MD ma to rozkminione i liczę na ciekawą opowieść...Co ten nowy sterownik ma optymalizować?

Ręce opadają. Albo nie potrafisz albo nie chcesz czytać ze zrozumieniem. Rozmawiamy tu po pierwsze o kominkach WODNYCH sterowanych ELEKTRONICZNIE. Jeśli chcesz człowieka przekonywać, że można palić w wodniaku bez sterownika to proszę bardzo. Ja wiem, że mając kominek akumulacyjny można na pełnym dopływie powietrza palić przez cały czas. Będzie czysto, szybko, efektywnie, a dobra akumulacja odbierze co trzeba. Jeżeli uważasz, że to samo można robić w wodniaku, obsługiwanym przez osoby, dla których ich nowy kominek jest ich jedynym i pierwszym doświadczeniem to proszę bardzo. Nie mam zamiaru się bezsensownie kłócić bo NIE O TYM DYSKUTUJEMY.

I powtórzę. Nie znam nowego sterownika tatarka, ale z opisu wnioskuję, że jest to coś bardziej dopasowanego do sterowania spalaniem w wodniakach niż do tej pory widziałem na POLSKIM rynku. Bo sterowanie przepustnicą w zależności od temperatury wody jest dla mnie nieporozumieniem.

[MD.]

Dzkiękuę MD za namiar na sterownik. Wnioskuję że tatarek ma bajzel na stronie skoro będąc wcześniej na stronie w dziale ze sterownikami do wodniaków , nie znalazłem tego modelu- jest w trochę innym dziale. Miałem dzisiaj do nich zadzwonić i wypytać ,ale nie zdążyłem-uczynię to jutro. Czy ktoś z branżowców wie na jakiej zasadzie działa sterownik w brunnerze lub sparhtermie? Czy algorytmy opierają się głównie o temp spalin czy temp wody ?

W brunerze sterowanie przepustnicą odbywa się na podstawie tylko i wyłącznie temperatury spalin. Nie ma w ogóle miejsca na jakieś ustawianie docelowej temperatury wody. Temperatura wody jest jedynie wartością wynikową z procesu spalania i temperatury w palenisku. Jedyne ustawienia to maksymalna temperatura wody w kominku, temperatura wody, przy której następuje start/stop pompy CO czy jak u mnie temperatura wody, przy przekroczeniu której przestawia się na akumulację ceramiczną.

Dopytaj tatarka jak działa to w przypadku ich sterownika a najlepiej niech podeślą Ci instrukcję.

EDIT: Instrukcja jest na stronie tatarka. Wynika z niej, że jest tak jak pisałem. Czyli sterowanie przepustnicą na podstawie temperatury w palenisku. W zasadzie to wychodzi na to, że daje podobne możliwości w zakresie sterowania kominkiem jak sterownik brunnera.