OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[bombelo]

To jeśli zgadzamy się, że w domu energooszczędnym i 'zwykłym' ucieka przez okno tyle samo energii, to wniosek jest taki, że w żadnym przypdku się ta inwestycja nie zwróci 'za życia domowników'...

no wreszcie ktos logicznie mysli !

[jaremy]

Powiedzcie mi Panowie, z tego co wyczcytałem wcześniej nie warto się pchać w okna z pakietem trzyszybowym jeśli mam wentylację grawitacyjną w domu, ponieważ zwrot z tej inwestycji będzie bardzo długi.

[jareko]

Powiedzcie mi Panowie, z tego co wyczcytałem wcześniej nie warto się pchać w okna z pakietem trzyszybowym jeśli mam wentylację grawitacyjną w domu, ponieważ zwrot z tej inwestycji będzie bardzo długi.

nie do końca
Od dawna mówimy tutaj, że "zwrot inwestycji" można dokładnie skalkulować wiedząc ile złotówek będziesz wydawał na ogrzewanie naszej planety i tylko wtedy możesz to ocenić. Wiele firm ma pakiety trzyszybowe w tak atrakcyjnych cenach, że - sorki za wypowiedź - kretynizmem będzie nie skorzystanie i rezygnacja z nich.
Bo widzisz, trzyszybówka to nie tylko starty ciepła, to komfort którego nie wycenisz. To cieplejsza przestrzeń przy oknie, to opóźnienie roszenia szyb na styku z uszczelką nawet przy zastosowaniu zimnej ramki dystansowej.
Kiedyś tu podawałem obliczenia że zmiana szyby z k=1,0 na k=0,5 przy jej cenie na poziomie 30-50 zeta/1mkw zwraca się do pięciu lat, więc nie rozumiem tego lęku przed trzyszybówkami

[PortosG]

Mam wycenę okien Vetrex V90+ 6 komorowa 3 szybowa i VR70 5 komorowa 2 szybowa.
Różnica na oknach jest spora bo ponad 3500zł


Mam także wycenę okien z Oknoplastu Platinium Evolution 6 komorowe 3 szybowe. Te są tańsze o 2000zł od V90+

Które wybrać ??

[bombelo]

a moze wycenia ci 5 komor z 3 szybami i bedziesz gdzis po srodku
moim zdaniem znacznie wiecej da ci 3 szyba niz 6 komora w profilu ?

A najcieplejsze okna beda jak zalozysz 3 szybowki i cale ramy zakryjesz ocieplenime (np styropian) i wtedy bedziesz mial mega pasywne okna

[Charlie]

Powiedzcie mi Panowie, z tego co wyczcytałem wcześniej nie warto się pchać w okna z pakietem trzyszybowym jeśli mam wentylację grawitacyjną w domu, ponieważ zwrot z tej inwestycji będzie bardzo długi.

jakieś wyliczenia ?

Rozumiem, że jesteś na tyle inteligentny aby nie sugerować się plotkami ludzi, którzy nie znają się na niczym !!!

P.S mnie też ktoś kiedyś coś powiedział w trakcie spożywania śledzika i absoluta i pewnie za niebawem, czyli w Sylwestra usłyszę kolejne farmazony

[PortosG]

Tylko mają mi włożyć w 70mm 3 szybę jak w oknoplascie ?? Pisaliście,że to nie ma sensu.

[finlandia]

Padła już odpowiedź na Twoje pytanie!
- Platinium Evolution to nieznacznie poprawiona wersja okna VR 70 (tu jak widzę różnica jest o 1,5 tys?, więc też może dałoby się za to dokupić 3 szybę)
- V90+ z Vetrexu powinieneś porównywać do okna Thermic z Oknoplastu.
Tylko jeszcze jedno z tą różnicą - podaj chociaż ile masz tych okien,ich powierzchnię ogólną lub ogólną warość ? Bo nie wiadomo czy różnica dotyczy 2-5 czy 15 okien

[Charlie]

jakikolwiek zrot z inwestycji w warunkach polskich jest bardzo trudny do policzenia z prostego powodu - ceny nośników energii nie są stabilne. De facto co roku wzrastają.Osobiście uważam, że przy tak dalej rozwijającej się polityce to za ruski gaz za 10 lat będziemy płacić 20 x drożej za m3.
Jeśli przyjmiemy taki przelicznik to wszystko będzie się opłacać. No może za wyjątkiem pompy ciepła

[jareko]

Portos - czytaj ze zrozumieniem. Już bombelo ci napisał, że mając do wyboru wydatkowanie dodatkowej kasy to lepiej w ciepła szybę niż w szóstą komorę
Podałem wyliczenie Uw dla różnych konfiguracji szyb - masz czarno na białym jak to jest w 5 i 6 komorówce - czy to jest mało przekonujące i niezrozumiałe? Wystarczy że cofniesz się o jedną stronę i jeszcze raz sobie zerkniesz

[finlandia]

Tylko mają mi włożyć w 70mm 3 szybę jak w oknoplascie ?? Pisaliście,że to nie ma sensu.

Właśnie. Nie ma sensu..
Ale wepchanie szóstej komory i trzeciej szyby do profila 70mm przez Oknoplast ma sens i jest hitem! To są osiągnięcia marketingu ..
jak by ktoś nie wiedział, to była drwina z mojej strony.

[PortosG]

Różnica dotyczy 17 okien 23,51 m2

Chodzi mi tylko o to,czy jest szansa,że kiedyś mi się zwróci ten wydatek mam na myśli VR90+ a VR70

[jareko]

jeśli chcesz mieć 100% pewność to zrób sobie bilans cieplny swego domu i będziesz wiedział ile i kiedy Ci się zwróci.
Nie sposób dać ci 100% odpowiedzi na tak postawione pytanie.
Z obserwacji tych klientów którzy mają taki bilans i żonglują oknami jak ulęgałkami
Ci co mają wentylację grawitacyjną nie inwestują w bardzo ciepłe okna, bo % udział strat w całej chałupie jest mało znaczący. Wybierają trzecią szybę do profili 5 komorowych do tego przystosowanych by pakiet 44 mm zmieścić - np. Schuco CT70 Cava
Ci co mają wentylację mechaniczną także wybierają takie rozwiązanie jak powyżej, choć wielu z nich po wprowadzeniu Uw okien do OZC jednak zmienia decyzję na sześciokomorówkę z szyba 0,5
Prawdą jest że suma strat przez okna jest stała i niezależna od sposobu wentylacji, ale ich udział w ogólnych startach domu jest różny i wpływ na "zwrot" inwestycji także jest różny wbrew pozorom

[witek86]

kurde trzeba 3komorówki odkopać

[owp]

Prawdą jest że suma strat przez okna jest stała i niezależna od sposobu wentylacji, ale ich udział w ogólnych startach domu jest różny i wpływ na "zwrot" inwestycji także jest różny wbrew pozorom

Tutaj sam sobie przeczysz.
Bardziej mnie przekonuje to co pisałeś wcześniej - o tym, że 3-szybowe okna są przyjemniejsze w użytkowaniu. Zresztą w wątkach nt. WM wiele osób twierdzi, że rekuperator się nie zwróci w sensownym czasie, ale zakładają instalację WM ze względu na komfort. I pewnie mają rację...

[jareko]

nie do końca sobie przeczę. Jakoś to klientom wychodzi w OZC i tych opinii się trzymam
Pewne rozwiązania i tak u siebie w domu zastosuję bo nie traktuję go jako inwestycję w obligacje tylko liczą się dla mnie nie tylko wydane pieniądze ale też to jak się będę czuł w tym domu bo on jest dla mnie a nie ja dla niego
Będzie WM z GWC i Reku to podstawa którą realnie docenić może tylko ten kto się na to zdecydował
Samochód też z założenia jest inwestycją chybioną która nigdy się nie zwróci normalnemu użytkownikowi

[finlandia]

Myślę, że chodzi o to, byście ŚWIADOMIE wybierali trzyszybówki, a nie dlatego, że ktoś tak powiedział. Jest i cieplej, i na ogół jest wiele plusów użytkowych o których wspomniał Jareko. Trzyszybówka kosztuje więcej, jednym się zwróci szybko (w kilka lat) innym niekoniecznie, więc mogliby mieć do nas pretensje, że dali się naciągnąć. Wielokrotnie pojawiają się w różnych miejscach na forum i nie tylko opinie, że my tutaj pozjadaliśmy wszystkie rozumy i namawiamy tylko na najdroższe okna.

Jeden minus trzyszybówki to ciężar, ale to dodatkowy wysiłek dla montażystów, więc nie dziwcie się, że często tu liczy się więcej za montaż.

[fenix2]

Forumowicze co powiecie o oknach z firmy: Śląska Fabryka Okien "KNS"
Watro, jak to półka jakościowa?
Z tego co widziałem robią również okna na profilu Alphine z pakietem 3 szybowym.
Czy ten sam profil co w oknach Thermic 90 Oknoplastu ?

[PortosG]

Niektóre firmy mają mnie już dość. Ciągle coś wymyślam. Vetrex90+ odpada dla mnie. Musiałbym za nie zapłacić ponad 17 tys zł. Na polu bitwy pozostały
Vetrex Vr70 5komór 2 szyby i PE 6 komór 3 szyby też na 70mm.
Do Vetrexu dołożyłem ciepłą ramkę Swisspacer i Uw średnio wynosi 1,20
Natomiast w PE okna 0,7 dopłata do termoramki 740zł i niby wychodzi 0,9

Różnica między nimi jest 2tys zł

Do tego dochodzą rolety. Czy naprawdę odczuję wielką różnicę w ogrzewaniu domu gdy zastosują z lepszym Uw?
Jareko nie muszę mieć 100% pewności
Wentylacja grawitacyjna.

[jareko]

My powoli też mamy Ciebie dość
Zanim podejmiesz decyzję musisz sobie odpowiedzieć na podstawowe pytania
- czego wymagam od okien
- czy liczy się dla mnie tylko kasa teraz zaoszczędzona czy późniejsze mniejsze wydatki na ogrzewanie, nawet gdyby miały się zbilansować po 10 latach